С ЭТИМ, ЧТО ТО НУЖНО ДЕЛАТЬ! -  ВОСТОК МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НА ЗАПАДЕ!
Ірина Мирна
Це просто звіздєц. Тварюки(важко назвати їх людьми) окуповують західну
Україну.((((
"Андрійко в мене єдиний син.І я не розумію,чому саме він має їхати на
Схід воювати? Мій хлопчик,якому лише 19...
Вкотре перечитую повістку і плачу.
Наш Остріг -містечко невеличке,тут всі один одного знають. І коли сюди
почали приїздити переселенці,їх дуже жаліли. Кидають люди усе,що нажили
за життя,і втікають на чужину.Вулицями ходили з дітьми кримські
татарочки..Привітні,віталися з усіма. Чоловіки залишали їх тут,а самі
поверталися до Криму. А потім дорогими машинами почали зїздитися люди зі
 Сходу. І не лише жінок і дітей везуть до нас череваті дядьки із
золотими печатками на пальцях. Вони цілими родинами підшуковують
добротне житло.Видно, що думають тут надовго осісти.
Вадим був якраз із таких. Він з двома братами відразу став завсідником
ресторану ,в якому я працюю. Приходять майже щовечора,замовляють
найдорожчі страви. Пють і голосно між собою обговорюють "сволочей
правосеков" і "бандеровцев,которые всё это замутили". Коли приношу
меню,просять "повторить по-русски",бо не розуміють. Я мушу слухатися
-клієнт завжди правий. Але подумки волаю"Ти ж до мого дому приїхав,а не я
 до твого! ТО ВЧИ МОВУ,ТВАРЮКО!"
Вадимові батько та мати,виявляється тепер в Єгипті відпочивають,але
планують повернутися сюди.
Що ж виходить:"деньги есть"-то можна і до Єгипту на відпочинок, а потім
заховатися тут,на Заході? А мій єдиний 19-річний син,який щойно коледж
закінчив і вступати до університету готувався,нехай воює? Допоки ці
"бедные беженцы"скуповуватимуть тут нерухомість,гулятимуть і проситимуть
 "повторить по-русски"?
Народ,я написала коротко розповідь матері ,яка проводжає сина на
війну.Можете більше прочитати в "Експресі" (5-12 червня).
Просто ридаю....Це ж дійсно звіздєц,якщо ми цих тварюк терпітимемо..

Блоги и публицистика Автор: Павел Шеремет Передел Украины Удивительно, но до сих пор многие гадают, чего хочет Путин по отношению к Украине. Задаются странными вопросами: ну зачем Путину бедный Донбасс? Крым понятно, а Донбасс-то зачем? Наверное, чтобы повысить ставки перед переговорами в Женеве. Это самая популярная версия.

Политологи высасывают из пальца сложные схемы, объясняющие, чего хочет Путин и чего ему хотеть не следует. Это самообман или попытка выдать желаемое за действительное.

Цель Путина ясна и он к ней последовательно продвигается.

Ведь действительно существовал план расчленения Украины по Днепру с небольшой загогулиной на юге. В Кремле давно поняли, что всю Украину взять под контроль невозможно, даже с пророссийским президентом. Поэтому Москва начала готовиться к масштабным политическим потрясениям в 2015-2017 годах.
Майдан только спутал карты и все ускорил.

Уже очевидно, что цель Путина и нынешней российской власти — расчленение Украины. И чем раньше в Украине представят себе масштаб угрозы, тем меньше будут потери.

До последнего момента можно было верить в здравый смысл и считать, что Россия не ввяжется в эту авантюру и не введет войска в Украину, а ограничится только политическим давлением и формированием лояльных политических сил.
Есть люди в России, которые считают, что «украинский поход» противоречит российским интересам и приведет страну к тяжелейшему кризису и, возможно, новому распаду. Но к тому времени, как это произойдет, например, лет через 5-10, государство Украина вообще может исчезнуть с карты Европы. В нынешних границах так точно.

И пусть россияне сами разгребают свои завалы, украинцам следует сконцентрироваться на возникшей угрозе.

Посмотрите на первый рисунок. Если вы в поисковых системах забьете «План Путина по Украине», то вам система выдаст среди первых именно эту карту.

Красным отмечены регионы Украины, которые могут отойти к России. Например, в виде Юго-Восточной республики или в качестве новых российских губерний, которые присоединятся к России через специфический референдум.
Есть более скромные вариант – рисунок №2.

Там показана растерзанная Украина, но несколько центральных областей и столица Киев не попадают в российскую зону.

Представьте себе, что Владимир Путин каждый день смотрит на эти карты. Его убеждают, что эта операция решит множество российских проблем в Восточной Европой.

Путину не нужны только 3 области на востоке Украины, он попытается забрать весь юго-восточный пояс с выходом на Молдавию и Приднестровье. Это фактически повторение похода Екатерины Великой с некоторыми корректировками.
Взяв Украину серпом снизу, Россия врезается в тело Восточной и Центральной Европы. Полностью контролирует Черное море, Молдавию, выходит на Болгарию. Украина превращается в третьестепенное, со всех сторон отсеченное государство без какого-либо серьезного экономического потенциала.

Вы думаете, Путина сдерживают санкции Европы и США? Пагубная самонадеянность!

После Крыма, который достался Москве не просто легко, а возбуждающе легко, Россия просто проводила перегруппировку сил. И ударит в любой момент.
Первый шаг – дестабилизация в восточных регионах Украины. И мы сейчас все это видим в полный рост.

Второй этап - не исключено введение ограниченного контингента для защиты мирного населения от разбушевавшихся «Бендеровцев». Например, 10-11 мая, когда в разных городах Украины националисты «устроят нападения» на ветеранов Великой Отечественной войны.

«Наши деды защитили нас от фашизма, теперь мы обязаны защитить!» — чем не прекрасный лозунг для масштабной операции.

Поэтому во всех российских медиа раскручивается любая новость про оскверненный памятник или сорванный красный флаг. Этому подыгрывают и пророссийски настроенные жители юго-востока Украины.

В новостях 7 канала журналист, рассказывая о небольшой стычке возле офиса компартии из-за красного флага, пять раз с пафосом повторил, что надругались «над знаменем Победы». Не красным флагом коммунистов, а именно «знаменем Победы»!
Все, кто убеждает нас в несерьезности этих планов, либо дураки, либо агенты.
Аналитики пугают Россию экономическим крахом, европейскими санкциями, Китаем и партизанской войной на подступах к Киеву. Раньше пугали войной на подступах к Донецку.

Листать письма русскому народу от украинских друзей уже невозможно. Не надо писать этих писем, их там никто не читает. Российское общество находится в милитаристском экстазе, поэтому письмо мира с Украины воспринимаются как проявление слабости, а злое письмо с угрозами только раззадоривает.
Путин и Россия остановятся ровно там, где это позволят украинцы. Пока из Москвы кажется, что остановится можно будет в Киеве.

Есть ли у нынешней украинской власти план? Политический, экономический, военный, идеологический, наконец.

Способны ли новые власти Украины переломить ситуацию? Действовать на опережение, а не реагировать беспомощно на российское наступление?
Причем, действовать следует одновременно в нескольких плоскостях, синхронно и с одинаковым упорством на разных направлениях.

Погасить политический кризис военным путем практически невозможно.
Россия пережила 2 чеченских войны и все равно добилась умиротворения Чечни гигантскими уступками и подкупом местных элит.

Восток Украины находится сейчас в стадии эмоциональной возгонки, примерно, как Майдан в начале декабря прошлого года. Тогда Янукович еще мог пойти на уступки и сохранить свою власть, но он упустил время, недооценил опасность и все потерял спустя пару месяцев.

Сейчас Киев должен посмотреть на ситуацию трезво, охватив все целиком и не надеяться, что Москва вдруг отступит.

Дело уже не только в Януковиче и Ахметове. Они – лишь инструменты в большой российской игре.

Необходимо ответить себе честно – готовы ли вы сражаться за восток и юг Украины? За юг, вроде бы, готовы, а за восток?

Сколько раз приходилось слышать в Киеве от продвинутых людей сказанное с обидой про Донбасс: «Да пусть они идут в Россию, если им так хочется, пусть не мешают нам жить по-европейски!». Ну или Луганск пусть уходит, а Донбасс все-таки украинский.

Готовы ли украинцы сражаться за восток?

Ответить надо честно, в первую очередь себе. Приходилось слышать и такую версию — что на востоке воевать может и не будут, но вот Киев не отдадут. Но ведь никто и спрашивать уже не будет, после отторжения востока!

Отдав хоть пядь своей земли, вы рискуете потерять все или почти все.
Посмотрите, как Россия держится за Курилы. Похоже, что в Украине целыми регионами готовы разбрасываться. Может, это результат того, что украинская нация до сих пор не сформировалась. Есть украинцы запада, центра и востока, но вместе они еще не нация, а так — сообщество то ли козаков, то ли казаков.

Нет еще украинской нации или она не осмыслена в существующих границах, слишком велико это пространство, пространство современного государства Украина.

Возможно, из этой войны украинцы выйдут нацией. Повезет, может сохранят и нынешние границы. Но для этого надо прыгнуть буквально выше головы, напрячь все интеллектуальные и физические силы народа.

Восток хочет себе гарантий и дополнительных прав. Так разговаривайте с людьми, не вылазьте буквально из Донецка, Луганска, Харькова, Одессы, Херсона. Объясняйте, что отдаете почти всю власть в регионы. Слушайте, убеждайте, уговаривайте.

Наконец, проведите референдум. Два вопроса:
- Вы за федерализацию и раздел Украины на регионы?
- Вы за единую Украину с сильными правами у регионов?
Не хотите референдум, проводите конституционную реформу и реформу местного самоуправления, но только каждый день часами объясняйте людям, что вы хотите сделать и как, чтобы они не пугались и не бежали во все стороны.

Чувствуете свою силу, сражайтесь! Нет, тогда сдавайтесь и отходите на заранее подготовленные позиции.

Только не играйте в политику, не интригуйте друг с другом. Это все детские игры в песочнице. Ставки уже больше, чем жизнь.

Не важно сейчас, кто будет президентом Украины, принципиально – будет ли Украина вообще.

Украина по всем фронтам проигрывает информационную войну России. Российская пропаганда господствует не только на востоке Украины, но и в Европе. Недавно в Варшаве от друзей автор слышал версию про снайперов Майдана, которые стреляли в разные стороны. В Варшаве!

Те, кто был на Майдане, прекрасно знают, что снайперы были Януковича и приказы им отдавал министр Захарченко. Ну привлеките же к расследованию международных экспертов из НАТО или Интерпола! Они нужны не для помощи, не потому, что украинские эксперты слабые, а для легитимизации результатов расследования, чтобы мир поверил ему.

В стране сейчас все очень непросто — падает курс гривны, люди страдают и злятся. Но ведь украинская экономика была на краю пропасти еще до Майдана. Еще прошлой осенью все ждали дефолта Украины. Ну так рассказывайте и показывайте каждый день, до чего довел страну «золотой батон» со своей семьей!

Рассказывайте людям, какие реформы делаете и когда ждать положительного результата. Хватит торговать должностями и назначать идиотов на посты только лишь потому, что вони «є справжніми патріотами». Завтра нечем будет торговать.
Не хватает толковых кадров? Смелее подтягивайте молодежь. Особенно в военном деле. Явно видно, что ожиревшие генералы и толстопузые полковники не справляются. Выдвигайте молодых и дерзких, давайте им простор для реализации.
Не хватает интеллектуальных ресурсов? Привлекайте для ежедневного анализа спецов со стороны, журналистов, активистов, узких специалистов. Сейчас не время для капризов и отдыха. Осталось у страны всего-ничего, месяц-полтора.
И если Украина едина, то возьмитесь за руки, найдите друг друга на западе и востоке, звоните друг другу, съездите в гости. Ведь была же такая попытка перед аннексией Крыма, но почему-то забыли о ней, видимо, решив, что самое страшное уже позади.

Ведь все только начинается.

Оригинал публикации

v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}

09:54 - By Павло Заєць 0

Когда все происходящее в Донбассе завершится — ничего не закончится. Счетчик смертей не обнулить, личные воспоминания не вытравить. Портреты с черными лентами так и останутся на полках старых полированных шкафов. «А это, сынок, камуфляж твоего папы, он в нем сражался». За что? Какая разница — детские воспоминания самые сильные и всамделишные. Родные погибших будут мерить будущее прошлым, оно же станет определять настоящее. Время ничего не лечит — оно лишь возводит пережитое в категорию мифа. А отличительная особенность мифа в том, что фактами его рационализировать нельзя.

Первая же смерть перечеркивает любое рацио — отныне есть только «мы» и «они». Не важно, как обстояло все на самом деле — значение имеет лишь то, что люди об этом думают. Украина 23 года прожила без крови. Гибель людей из одного лагеря родила картинку будущего. Теперь на наших глазах рождается вторая.

Нацбилдинг в прямом эфире

Я помню ночь финального штурма Майдана. В это даже верилось с трудом, столь эпическим было все происходящее. Как в голливудском блокбастере: утром решающая попытка прорыва, затем контратака, уличные бои, отсечение самых боеспособных сотен, отход к последним баррикадам, час на капитуляцию, отказ от нее и затем — штурм. Пламя покрышек, сожженные бэтээры, редеющие отряды защитников. Не было никаких оснований думать, что они выстоят. А они продержались. Интернет-каналы показывали картинку на сотни миллионов долларов киносборов — если бы речь шла о постановочных съемках. Но это была реальность.

Прямо тогда в онлайне шло формирование нового украинского героического мифа. Те, кто в ту ночь не ушел с площади, в итоге займут в сознании украинцев место ребят, которые погибли под Крутами. Все, что прежде было в героическом пантеоне протестующих, обречено понемногу отойти на вторые позиции. Такое происходит слишком редко, чтобы от него можно было отмахнуться.

Спустя сутки была «Небесная сотня». Бегство Януковича. Аннексия Крыма. Донецк. Луганск.
АТО. Гибель солдат. Война.

Последние полгода Украина ускоренным образом формирует свою собственную идентичность — с пантеоном мучеников, героев и предателей, с пониманием нормы, с границами допустимого и категорией «своих» и «чужих». Этого не было с момента обретения независимости — победа на «Евровидении» или успехи сборных сегодня забыты как второстепенное. На Майдане рождался тот самый национально-освободительный эпос, который служит фундаментом для становления любой нации. Причем речь даже не об этническом — «украинское» понемногу становится политическим и гражданским.

И если бы в тот момент все закончилось, то история пошла бы по другому пути. Но после бегства Януковича были Крым, Донбасс, добровольцы из России, сбитые вертолеты, убитые солдаты и их противники. Если бы не это, в стране так и остался бы один коллективный миф. А теперь их два.

Донбасс как Ольстер

Потому что прямо сейчас на наших глазах в Донбассе формируется контрмиф. Да, там с избытком хватает «диких гусей» из России, да, оружие поставляют через границу, да, без вмешательства извне регион не вспыхнул бы как спичка. Но все это не отменяет главного: в боях гибнут в том числе местные жители. В том числе — с оружием в руках.

На полках останутся портреты с черной лентой, в шкафах — недоношенная одежда, в чуланах — удочки и дачные сапоги. Останутся знакомые, родня, дети, племянники, родители. Не пытайтесь рассказать им о том, чем закончилась бы победа погибших — они не станут слушать. Прошлое крадет кусок их будущего — и они заполнят освободившийся вакуум своей картинкой реальности.

Для них, связанных с погибшими общим прошлым, происходящее тоже попадает в категорию героического. Миф не обязан быть математически точным — «бандеровцы», «хунта» и «фашисты» могут быть выдуманными, но они реальны для тех, кто с ними готов сражаться с оружием в руках.

Этот процесс не остановить — если Киев переломит ситуацию в свою пользу, сформированный миф о «сопротивлении неофашизму» никуда не уйдет. Советские десятилетия не смогли вытравить память об ОУН-УПА — и как только СССР канул в историю, мы увидели возрождение легенды. Точно так же, как в Чечне могут всплыть истории про старого и нового Шамиля, а в плеерах — зазвучать Тимур Муцураев. В этом особенность мифа: его можно притушить, но нельзя уничтожить. Особенно если его однажды полили кровью.

Любая война, тем более с применением авиации и бронетехники, рождает историю. Для сторонников унитарной Украины — одну: про войну с интервентами. Для части жителей Донбасса — другую, об утраченной (или преданной) победе. И бессмысленно будет объяснять, что Гиркин был иностранцем, Пономарев — сумасшедшим, а Губарев — фриком. Миф нельзя рационализировать — мы уже говорили.

Я пишу это лишь для того, чтобы повторить — кровь сакрализирует. Она родила Украину — из остатков УССР. Она родила украинцев — из разрозненного инертного населения. Во время гражданской войны Украинская народная республика и Западноукраинская народная республика просуществовали считаные месяцы, но это не помешало им прописаться в украинских учебниках истории. Почему мы думаем, что краткосрочность и карикатурность Донецкой и Луганской народных республик не станет базой для нового — пусть и чуждого остальной Украине — мифа?

Украинский цугцванг

Украина не может не сражаться за Донбасс. В противном случае она получит как минимум «палестину», как максимум — аналогичный сценарий еще и в южных областях. Но и победа не станет точкой в истории. Потому что не важно, какие именно мотивы толкнули людей на то, чтобы взять в руки оружие, — особенность войны в том, что с какого-то момента она самовоспроизводится. Ей уже не нужны громкие лозунги и светлые цели — бьются за себя и за того парня, за вчерашний разгром и за завтрашнюю победу.

В России принято считать, что Украина в разгаре гражданской. Украина уверена, что сражается с интервенцией. На самом же деле правда где-то посередине. Для пожара нужен источник пламени и дрова. И не важно, что спичка произведена не здесь — важнее, что дрова местные.

Ясно одно. Мира больше нет. Все ушли на войну. Война рождает миф победителей и миф побежденных. А потому победителям — по какую бы сторону баррикад они ни стояли — не стоит об этом забывать.

 

Normal 0 false false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

Владимир Оганесян # ответил на комментарий Марат Васильев 30 мая 2014, 19:09   

 R&B поставила еще одно исследование, проведенное в рамках большого опроса в середине марта. На этот раз оно касалось Евро.  Так вот, в очередной раз видишь, что когда дело не касается прошлого, то в настоящем и будущем, в экономико-прагматических аспектах у Львова и Донецка практически не отличаются оценки. 

Пойдите по ссылке и не поленитесь посмотреть там все графики всего 1,4 метра,  вечером вывешу уже в джипеге.

Наблюдая весь ужас творящийся сейчас в Украине вспомнилась сказка-притча о том, как судья решал спор женщин о ребенке.... пусть тянут его каждая в свою сторону - кто перетянет - того и ребенок..... То был мудрый судья... ;-)
Это я к тому, что и Украину сейчас рвут ... рвут Запал и Восток... :-(((
Один не может без Украины состоятся (восстановиться) как Империя - другой не желает допустить восстановления этой Империи.
И рвут ... :-(
Рвут до хруста костей... до завывания матерей по погибшим детям .... до крови, боли и пламени заполнивших наши сердца!!!
А привели к такой участи Украину - её правители.... те трое, которые завтра собираются прийти в Верховную Раду и тот четвертый, который занес топор!!!
Каждый сделал СВОЁ черное дело и КАЖДЫЙ виновен в том, что творится сегодня!!!
Задаю себе вопрос: кто заинтересован в том, чтобы разорвать Украину? Запад заинтересован в том, чтобы ВСЯ Украина была присоединена к Европейскому Союзу, как целостное государство.
Восток заинтересован ТОЛЬКО в Юго-Востоке Украины - т.е. в выходе на порты Черного моря - т.е. в том, без чего не может состоятся Империя!
Так кто же заинтересован в нагнетаемой нестабильности в Украине?
Кто стремиться довести точку кипения до взрыва?!
Напоминая о братских связях - пусть и поступают, как братья!!!
Как истинная мать отпустившая ручку плачущего ребенка, не желающая причинять ему боль - пусть отпустят и нас....
Не отпустят... будут рвать дальше ...тогда пусть не вспоминают об общих корнях!!!
И дело не в Евросоюзе - дело в праве на свободный выбор!!!
Не уважая наш выбор - нас все еще считают своей колонией ... или как ОНИ говорят "окраиной"...
Ни Западу, а тем более и Востоку Свободная и Сильная Украина - не нужны!!! Она нужна нам - гражданам Украины!!!
С Сильной Украиной придется считаться Западу, а Свободная Украина - кошмар для остатков бывшей Империи на Востоке!
МЫ хотим подотчетное своим гражданам государство!
МЫ хотим справедливые и честные суды!
Мы хотим спокойно трудится и строить обеспеченное будущее своих детей!
Как достучатся до разума зашореных пропагандистской ложью, что на Майдане народ стоит не ЗА присоединение Украины к Евросоюзу, а ПРОТИВ произвола дорвавшихся до власти ублюдков!!!
Это эти ублюдки хотят загнать нас в полицейское государство!
Это эти ублюдки лишают будущего наших детей!
Это эти ублюдки обескровили и без того ослабленный организм экономики Украины!!! А поживиться слабым ВСЕГДА найдутся и шакалы и гиены...
Уверен, что найдутся черноротые... но я отвечу, как отвечал автор фразы "пусть первый бросит в меня камень...." - Готов вступить в диалог с теми, кто за свои заработанные трудом средства поехал в Киев отставать свою позицию, а не с теми, кого, как стадо баранов возили для массовки!!!
Больно ТАКОЕ слышать?!  А мне больно такое чувствовать!!! Чувствовать каждой клеткой, каждой каплей крови всю боль Украины!!!
Чувствовать как её рвут и СВОИ и ЧУЖИЕ...........:-(

Читая такую новость , очень хочется на запад:
 Власть готовит второй Северодонецк - экстренно собирают облсоветы Юго-Востока Украины (обновлено) Помощники спикера Кировоградского областного совета обзванивают депутатов и зовут их завтра на сессию. Также, собирают экстренные сессии ВР АР Крым, Днепропетровского, Полтавского, Винницкого, Николаевского и Луганского облсоветов, Одессы, Харькова, ДонецкаОб этом в своем "Фейсбуке" написал глава правления медиагруппы "Весь Кировоград" Александр Дануца, передает Цензор.НЕТ.

"В Кировограде помощники председателя облсовета обзванивают депутатов облсовета и приглашают завтра на 12 на сессию с повесткой дня из одного вопроса - поддержка действий президента", - сообщил он.


Аналогичную информацию сообщили LB.ua депутаты Днепропетровского и Луганского облсоветов.

Силами агентства "Интерфакс-Украина" удалось подтвердить, что также внеплановые сессии обласоветов собирают в Донецке, Одессе и Харькове.

На сайтах Полтавского, Винницкого и Николаевского облсоветов также размещена информация, что 2 декабря созываются внеочередные сессии, основным вопросом которых является общественно-политическая ситуация в стране.

Также 2 декабря состоится внеочередное пленарное заседание Верховной Рады АР Крым.



Как известно, в 2004 году в Северодонецке Луганской области состоялся так называемый "съезд сепаратистов", на котором оппоненты Оранжевой революции де-факто требовали разъединения Украины на 2 части. Позже основные спикеры съезда проходили по уголовным делам по призывам о расколе страны.


Источник: http://censor.net.ua/n261758 Источник: http://censor.net.ua/n261758