хочу сюди!
 

ИРИНА

50 років, водолій, познайомиться з хлопцем у віці 45-54 років

Замітки з міткою «донбас»

І по нього вже "ліфт" приїхав

https://www.unian.net/war/1765707-v-donetske-likvidirovan-glavar-boevikov-givi.html

Ґіві всьо. Я так розумію, ліквідуються всі, до кого в нас був негатив. Щоб миритися було легше? Світлина з планшету не вставляється, пройдіть погляньте https://www.facebook.com/baba.and.kit/photos/a.451544164890400.104264.451524258225724/1423695251008615/?type=3&theater

В 40-х роках у Донбасі до оунівців ставилися краще, ніж на Галич

В Будинку спілки письменників відкрилася виставка про діяльність націоналістів у східній Україні

 Дражлива, соціально болюча тема. Але ще живі люди, які, без перебільшення, присвятили життя боротьбі за незалежність України, кредо яких звучало як «Бог, свобода і Україна». Вони можуть розповісти, як боролися з німцями та енкаведистами в Галичині, Полтавщині чи на Донбасі 65 років тому. Один з цих «останніх з могікан» — Євген Стахів, якому 15 вересня виповнилося 90 років. Саме до дня народження цього командира підрозділу ОУН у Донбасі в Будинку спілки письменників України відкрилася документальна виставка «Східна Україна у підпіллі ОУН і УПА». А з паном Стахівом нині можна спілкуватися виключно тому, що після закінчення війни з німцями, йому дивом вдалося втекти за кордон (хто не загинув, того розстріляли фашисти або енкаведисти).

Чи вдасться завдяки таким виставкам розвіяти нав’язаний Україні міф, що ОУН та УПА — це робота виключно «западенців», покаже час, бо люди так важко змінюють свої погляди на життя, але саме цю мету переслідують організатори виставки. А це молодіжна організація «Студентське братство» й, безпосередній власник документів, вірніше, їх копій, історик із Слов’янська Донецької області Олександр Добровольський. Копій, тому що, за словами історика, багато документів з архівів Донецького СБУ було знищено, в тому числі й в останні роки.

— В Донецькій області відбувається зачистка архіву — документи палять. Особливо — після помаранчевої революції. Тому що коли я потрапив в архів Донецького СБУ у 2007-му, а до того працював там у 2001—2002 роках (під час прем’єрства Януковича мене звідти вигнали), то справи були сильно «почищені». Зокрема, спалили фото членів ОУН, накази управ, оунівські розпорядження. Таким чином заведена на когось карна справа залишається «голою» — знищується серцевина. До речі, така ж ситуація — з документами про партизанський рух на Донеччині — тотальна фальсифікація, — розповів Олександр Добровольський. — Представлені ж на виставці документи я врятував в той спосіб, що скопіював їх. Звісно, це не можна робити, але там живуть «за понятіями». Крім того особисто купував в нашім СБУ документи, свого часу цим легко торгувалося. Таким чином я видав п’ять книг, а за одну — з куплених матеріалів СБУ — навіть отримав грамоту.

З тим, що документів про діяльність ОУН у 1941—1943 роках на Донеччині залишилося мало, погоджується доктор історичних наук, професор Станіслав Кульчицький. Він нагадує, що події, які розгорталися у східній Україні в цей час довго були «білою плямою» і довгий час всі думали, що націоналістів там не було.

— Насправді діяльність ОУН поширювалося на всю Україну — таким був первинний задум: що спочатку у Львові, а потім у Києві проголошується відновлення української держави, а похідні групи, які готувалися ще до війни, в міру захоплення німцями України, створять місцеві владні структури. Таким чином з низу буде формуватися українська держава, — розповів Станіслав Кульчицький. — На жаль, все вийшло не так, як було задумано. Передусім через те, що саме в момент проголошення української держави у Львові 30 червня 1941 року гітлерівці сприйняли це як заколот проти рейху. Через певний час, коли вони пересвідчилися що це проголошення не відкликається Бандерою і Стецьком, у вересні 1941 року дали інструкцію винищувати бандерівців. Тим не менше діяльність похідних груп продовжувалася і вони досягли Донбасу... Нині ми маємо два джерела інформації: свідчення члени ОУН, які діяли на східних теренах України і потрапили до КДБ чи до СМЕРШу, на яких завели справи (таких матеріалів достатньо), друге джерело — свідчення тих, хто врятувався за кордоном і написав про це, як Євген Стахів.

Мемуари пана Стахіва «Крізь тюрми, підпілля і кордони. Повість мого життя» були опубліковані в Києві в 1995 році і , як стверджує Станіслав Кульчицький, є дуже об’єктивними та точними. Зокрема, в тій частині, яка стосується ставлення місцевих жителів до оунівців та кількості донбаських учасників підпілля ОУН.

— Кажуть, що то все були «западенці». Та таких, як я, зі Львова, який у вересні 1941 року відправився у Горлівку Донецької області формувати похідний загін, було п’ять—шість чоловік на весь Донбас. Решта — місцеве населення (за даними радянської розвідки, зокрема, у Маріуполі діяло 300 оунівців, в Краматорську 120. — Aвт.), — зі сльозами на очах згадує Євген Стахів. — В наші ряди пішла молодь — колишні комсомольці, які були добрими організаторами. Також були колишні петлюрівці. Ніхто з населення нам не відмовляв коли потрібно було десь переночувати, хоча як тільки я заходив до когось в хату, казав: «Якщо у вас мене спіймають, застрелять і мене, і вас...» Особливо добре нас сприймали в грецьких та татарських селах Донбасу: навіть краще, як львів’яни. Люди нам тоді казали, що вірять, що ми здобудемо Україну. У східній Україні я перебував два роки — в Горлівці, Кременчузі, Краматорську, Донецьку — і дуже вдячний людям за їхнє ставлення до нас...

Після Києва виставка «Східна Україна у підпіллі ОУН і УПА» поїде до Донецька та Луганська: там, ближче до чергової річниці створення УПА, 14 жовтня, її зможуть побачити студенти, викладачі й ті, хто зайде у Донецький національний та Луганський педагогічний університети. Всі, кому болить минуле, сподіваються, що так ми будемо по краплі видавлювати з себе раба — завдяки правді.

Служба безпеки України.

Гімн ПеРдунов

ГИМН ПРДУНОВ Семён Битый Под флагом донецким, круты не по детски, Мы стадо хохляцкое к счастью ведём, Стабильно воруем, стабильно крышуем, В глубокую жопу стабильно идём! ПРИПЕВ Славься покращення избранной братии, Славься межгорский сидевший дидусь, Славься разбойное племя оффшорное, Славься донецких бандитский союз! Мы судим, мы правим, наедем – раздавим, Купили милицию, суд, СБУ, Тряпьём под ногами хохляцкое знамя, С Россией навеки связали судьбу! ПРИПЕВ Нах демократию – жизнь по понятиям, Доллар оффшорный нам фюрер и бог, Гадят на головы детки мажорные, Быдло хохлячее лижет сапог! Мы сверхчеловеки, у власти навеки, Клещей присосавшихся не сковырнуть, Из грязи элита, бомонд у корыта, К Донецкому Рейху намеченный путь! ПРИПЕВ Славься коррупция, власть–проституция, Рэкет державный, Гарант-идиот, Партия новая – шайка совковая

Нас к торжеству беспредела ведёт!

Посилання на першоджерело


8%, 1 голос

85%, 11 голосів

8%, 1 голос

0%, 0 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

На Донбасі в 91-му голосували за незалежну Україну

Марґінально-люмпенізований Донбас в 91-му голосував за незалежну Україну

1 грудня 1991 року в Україні відбувся всеукраїнський референдум щодо проголошення незалежності України. Громадянам було винесено таке питання: «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?». На референдум тоді прийшло 31 891 742 особи і, звичайно, переважна більшість з них (90,32 %) проголосували за незалежну Україну.

Всі 24 області і автономна республіка Крим підтримали незалежність України. І навіть Донецька та Луганська область проголосували за незалежність. В Донецькій області на референдум прийшло 2 957 372, проголосувало «За» - 2 481 157 осіб, тобто 83,90 %. На Луганщині голосувало 1 682 344. За незалежність віддали голоси  1 410 894 осіб, тобто 83,86 %.



Виходить, що тоді, в 1991 році, населення Донбасу вважало себе українцями, а Донецьку та Луганську області Україною? Чи все таки вважали себе росіянами, але зрадили свою історичну батьківщину Росію, проміняли її на свободу в Українській державі? Чи може народ Донбасу – це типовий класичний приклад марґіналів та люмпенів? Для тих, хто не знає: марґінали – це люди, які живуть осторонь від громадської, культурної, національної та політичної свідомості. Люмпен – це декласовані та деморалізовані верстви населення, що опинилися на «дні» суспільства.  Ці визначення вам не нагадують про Донбас?

Народе Донбасу, чи не забув ти, що на шахтарських страйках 1991 ти вимагав «надання конституційного характеру Декларації про державний суверенітет України»? Чи не забув ти, що 1 грудня 1991 року ти голосував за незалежну Україну? Народе Донбасу, невже ти і справді маргінал і люмпен?


Треть территории Донбасса получит особый статус - Луценко

По словам лидера партии «Блок Петра Порошенко», советника Президента Украины Юрия Луценко, треть территории Донбасса получит особый статус, но в составе целостной Украины.

Такое заявление Луценко сделал в эфире телепередачи «Свобода слова» на ICTV.

«Протокол четко определил: речь не идет об особом статусе двух областей. Там четко написано: только те районы, которые не подконтрольны украинской власти в двух областях», — сказал он.

Кроме того, советник президента добавил, что в данный момент идет процесс демаркации позиций, «которые занимают украинские войска и которые на сегодняшний день украинские войска не могут занять».

Всего особый статус получат ряд районов Донетчины и Луганщины, которые в целом занимают около трети территории Донбасса. В результате будет создана в составе целостной Украины «специальная зона», которая может быть изолирована посредством инженерных сооружений.

«Минский протокол означает, что Украина является целостной. Даже временно неподконтрольные нам районы „лугандона“ (Псевдореспублик Донбасса. — Ред.) все равно являются частью Украины», — заявил он.

Ранее Луценко высказал мнение, что президент Российской Федерации Владимир Путинпризнал себя участником конфликта на Донбассе.

Большой переполох в маленьком Донбассе:)

 Олена Степова у себя в Фейсбуке опубликовала замечательную историю,
хорошо иллюстрирующую что и как происходит на Донбассе.

Не могу не поделиться, почитайте:)

***

"Ровеньки-форевер! В ПР г. Ровеньки пустили слух, что приехало 5
автобусов с бандеровцами на шахтный динамитный склад и грузят динамит.

Туда выехали все, кто мог поехать и все, кто хотел крови. Но... все
ехали с разных концов города и в результате встретились стенка на стенку
возле динамитного. Охрана динамитного офигела увидев столько машин и
агрессивных людей и начала звонить начальству и докладывать о захвате.
Агрессия в воздухе и адреналин в крови, как результат: били кто кого
хотел))))))))))

Разобрались к сожалению быстро. Побратались. Пошли искать бандеровцев.
Не нашли. Пошли останавливать машины, чтобы все-таки найти бандеровцев.
Стали обыскивать всех проезжающих, рыться в вещах, сумках, бардачках.
Одна фура не остановилась (я то водителя понимаю, чисто поле, какая-то
банда в гражданском, с закрытыми мордами лица, с битами). Эти
невменяемые передали по рации – мол, едет бандеровец, останавливаться,
сука, не хочет.

И началось – погоня, перекрытие дороги (без ГАИ). Результат: избит шофер
дальнобойщик, разбита машина, поврежден груз (пытались поджечь).
Приехавшие Гайцы офигели. Бандеровцев нет, везде вроде свои, мужик в
отключке, фура раздербанена, груз частично уничтожен, частично
разворован. Дело надо бы возбуждать, а не на кого – везде георгиевские
кавалеры-активисты.

Журналисты, ехавшие (Ровенькивское ТВ) на жаренные факты, понимаю, что
показывать нечего – дело пшик, а уже анонс по телеку дали – бандеровцы в
городе. Дело решили спустить на тормозах. За сегодняшний день в
Ровеньках бандеровцев одновременно видели: на всех шахтах, в банке, в
мерии, в прокуратуре, в суде, в ДТЭКе, в милиции (выносили оружие, а
менты стояли на коленях).

Стая оголтелых таксистов с битами и георгиевскими лентами (а также
всякие иные путиноверцы) цельный день носятся по городу пугая себя и
окружающих. В городе паника. Вроде заминировали шахты и шахтеры не
выедут, вроде захватили прокуратуру и милицию, вроде захватили дом мера и
он в заложниках... Короче веселье полным ходом.

Да, и на воскресенье новый аут-шухер. Шахтеры инвалиды (общественная
организация Веревки), а также люд, управляемые ПР (причем исподтишка),
собирается на митинг в поддержку федерализации. Причем власть города
вроде и помогает, и вроде бы нет, но бюджетникам приказ дан – в бой за
русскую мечту. Может пустить слух о радиоактивном поражении г.Ровеньки,
судя по истеричности народа, может испугаются и не выйдут на улицу?"По
итогам всего этого я вижу два варианта: либо на Донбассе проходит
референдум о независимости от Украины, либо в Украине проходит
референдум о независимости от Донбасса:)

А если серьезно, то господам из Партии регионов стоит перестать
шантажировать новую власть беспорядками, чтобы попытаться вернуть доступ
к дерибану бюджета. И задуматься до какого состояния они довели народ
своим бредом про "бендеравцев" и "фашистов".

Господа из партии одного региона!

Я вам уже не раз пытался объяснять что и как. Вот, например, почитайте,
что вам еще 1 декабря говорилось. Может хоть теперь послушаете.

Или вы перестаете стимулировать агрессию и начинаете в подконтрольных
СМИ говорить правду, или окажетесь в таком отстойнике, что Приднестровье
покажется недостижимой мечтой.

Это ж вам понятно, что вы всю эту чушь несли, чтобы разделять и
властвовать. А люди-то поверили. Говорили бы ваши СМИ месяцами про
нашествие инопланетян, то они б и в инопланетян поверили. Бери кадры
баталий из фантастического боевика, сопровождай истеричной речью "Вот,
посмотрите, что происходит в Киеве!!!" и дело в шляпе.

В общем, если вы не настолько тупы, чтобы сделать ситуацию совсем уж
безнадежной, сами теперь и думайте как дипломатично объяснить людям, что
вы их, мягко говоря, обманывали.

Удачи в этом нелегком деле:)

Шесть тезисов для оппонента



Любой спор на форуме между россиянами и украинцами обречен изначально. Потому что для одних пограничный столб это константа, а для других – переменная. Одни считают себя вправе жить как хотят, а другие требуют этот процесс с ними согласовывать. Одни мечтают вырваться из прошлого, а другие хотят в это прошлое с головой окунуться.


Но есть какие-то ключевые вещи, которые кочуют из спора в спор. Их немного, но они вполне заслуживают того, чтобы о них написать.

Тезис первый. Идет война России с Западом

В России отрицают саму возможность того, что Украина способна чего-то хотеть. Любое предположение о какой-то субъектности бывшей имперской провинции отвергается сходу. Оттого и весь нынешний конфликт воспринимается не как вполне конкретное противостояние Киева и Москвы, а как борьба России и США, в котором Украина – лишь полигон. Не допускается мысль о том, что Украина может не хотеть России и не желать возврата к ней.

Зато популярна мысль о том, что в Киеве обосновалась некая оккупационная власть. Хотя представить себе, что Украина Петра Порошенко внезапно вновь станет Украиной Леонида Кучмы практически невозможно. Впрочем, чем дольше такое заблуждение будет сохраняться в представлении «имперцев» – тем глубже окажется пропасть, вырытая Москвой.

Тезис второй. В Украине живут фашисты, поэтому там не любят георгиевскую ленту

Это заблуждение свойственно всем, кто продолжает лажать с точкой отсчета. В России принято нынешний украинский конфликт мерять с Донбасса. Мол, ну ходили там люди с георгиевскими лентами и триколорами – чего ж Киеву туда надо было армию гнать?

Как будто до Донбасса не было событий в Крыму – с солдатами на улицах и блокированием украинских военных частей. И ведь именно после полуострова во всей остальной Украине российская символика начала восприниматься как символика агрессора. До этого георгиевские ленты были частью украинского политического пейзажа – символом коллективного антимайдана. И только после марта цвета ленты стали означать солидарность с аннексией.

Тезис третий. Россия во внешней политике ведет себя точно так же, как США

Коллективный запад и Россия обладали одинаковым набором инструментов для того, чтобы влиять на Украину. Программы партнерства, обучающие курсы, некоммерческие организации, создание круга сторонников в политических элитах. Но оказалось, что пророссийские ставленники способны лишь разрушать Украину – что было продемонстрировано за годы правления Виктора Януковича. Уровень доверия к власти за месяц до начала Майдана – прекрасный ответ на вопрос о причинах Майдана.

Но все разговоры о «паритетности» методов не выдерживают никакой критики. США не поставляли оружия протестующим в Киеве, не снабжают украинскую армию танками и артиллерией. Россия, почувствовавшая обиду после бегства Януковича, сама нарушила правила, по которым сегодня ведется борьба за «зоны стратегических интересов».

Тезис четвертый. Украина пытается сбежать от России из врожденной русофобии

Украина не хочет быть с Россией лишь потому, что прежняя метрополия не способна предложить никакого привлекательного цивилизационного проекта. Западный мир – со всеми его недостатками – обыгрывает Москву по целому ряду объективных показателей, в числе которых даже средняя продолжительность жизни. Абсолютно закономерно, что Украина пытается быть с теми, кто сумел выстроить более эффективную систему.

В конце концов, есть одно-единственное мерило эффективности государства - насколько оно может быть субъектом развития собственного населения. Деградация чужого населения не является критерием качества государства. Деградация собственного населения - тем более. А квадратные километры территории не играют никакой роли.

Тезис пятый. Россия способна выдержать прямое противостояние с западом

Тут проблема даже не в том, что Россия – это 3,4% мирового ВВП, а США – 18,6%. Проблема в том, что даже Китай, доля которого в мировом ВВП составляет 14,1%, не позволяет себе аннексировать Тайвань – тот самый, который Пекин считается исконно китайской территорией. Вместо этого он замыкает его на себя экономически – делая юридический статус-кво простой формальностью. Это пример того, как в современном мире можно играть по правилам и выигрывать.

Фактически же современная Россия напоминает автомобиль, который едет на высокой скорости на первой передаче. Двигатель работает на износ, топливо сгорает литрами, эффект минимальный при максимальных затратах. В этих условиях имперские амбиции напоминают обжорство, сочетающееся с проблемами пищеварения. Если есть нефтегазовый «мезим», то съеденное можно попытаться переварить. А как только лекарство заканчивается, то начинаются проблемы.

Тезис шестой. Украина – пустышка, у нее и прошлого толком нет

Тезис популярен среди российских публицистов – у них везде о том, какая замечательная будет Россия, если вернется к себе прежней. К субъектной, имперской, настоящей. Которая может удить рыбу, пока ее в сенях стотыщ курьеров западных дожидаются. А потом читаешь украинских блогеров – а у них никаких исторических реминисценций. Ну то есть вообще никаких. Нет у Украины исторического нарратива, не к чему возвращаться. Всякий период субъектности был в других границах, поэтому люди пишут о будущем. И думаешь: как хорошо!

Потому что возвращаться в прошлое, чтобы менять настоящее, могут лишь герои фильмов Земекиса. И я помню, как на потертой обложке для VHS-кассеты сразу под названием «Назад в будущее» было написано: фантастика.

Украине придется строить будущее с нуля. С фундамента. С забивания свай под этот самый фундамент. России тоже придется делать то же самое. Просто она пока еще этого не знает.

Павел КАЗАРИН
---
Спасибо автору за данный материал.

Олігархи меценати чи злодії

Дивує коли люди (як правило з Донбасу, є така логіка там на жаль) стверджують що олігархи меценати і "как ето карашо,  памагают школам, сіратам, бездомним ...", дивує сильно така людська тупість й бажання бути лохом, розвестись на примітивній рекламній дезінформації. Та в житті олігарх б не був олігархом на пост-совковому просторі якби був таким турботливим й допомагав всім, система совкова й пост-совкові фільтри не передбачала наявність нормальних людей біля фінансових потоків. Нормальні люди повинні працювати, тільки людина без принципів здатна любими методами позбутись конкуренції й не бажаюча працювати як всі мала шанс дорватись до кормушки, подвійні стандарти совка, нищення патріотизму, особистостей, самосвідомості, призвело до приходу низів суспільства (по людських критеріях) до влади в Україні, підміні основних людських цінностей, але не про це зараз.

Так скільки ж УКРАЛИ МЕЦЕНАТИ у людей щоб стати меценатами, спробуємо порахувати, щоб думалка включилась. Прикидки зроблю для найбільш замеценачених жителів Донбасу, бо вони щось легко забувають своє козацьке минуле, але добре пам'ятають меценатську "вкусную калабасу".

1) На території Донбасу проживає 15% населення України, близько 7 мільйонів жителів, як свідчить Вікіпедія, з них працездатного населення менше половини по статистиці, приблизно 3 млн. людей працездатного віку.

2) Тільки офіційні статки найбагатших меценатів цього регіону також можна прикинути з рейтингу 200 найбагатших людей  http://ubr.ua/business-practice/ups-and-downs-in-business/200-samyh-bogatyh-ludei-ukrainy-2012-goda-127472   тож видатний український мусульманський меценат ахмед http://ubr.ua/uk/business-practice/ups-and-downs-in-business/palac-ahmetova-bukngemskii-vdpochiva-125753/img3/scroll0 офіційно потягне на 20 млрд.у.о. Так як список 200 найбагатших меценатів очолюють в основному Донбасці то звичайним усередненням капіталу всіх інших спокійно можна вважати що меценати відмеценатили у жителів донбасу (офіційно) не менше 60 млрд.у.о.

3) Звичайним поділом офіційно намеценачених коштів на кількість працездатного населення Донбасу отримаємо суму меценатства кожного працездатного жителя Донбасу меценатам олігархам:

60 млрд.у.о. / 3 млн.чоловік =  20 000 у.о. не отримав кожен працездатний житель Донбасу за останні п'ять років. Це означає, що кожна сім'я працездатних людей подарувала олігархам квартиру в центрі Донецька, або десятки хат в донбаських селах. От Вам і рівень життя, і європейські стандарти.

* Сподіваюсь сперечатись з такими заниженими розрахунками ніхто з адекватних людей не буде, тому що тут не враховано приховані статки олігархів які в два три рази більші від офіційних, не враховано шкоду від олігархів Українській економіці, нищення й варварську експлуатацію заводів і надр, зупинку розвитку України на десятки років, винищення 10 млн.українців..., я думаю цифри розрахунку були б на порядок вищі при врахуванні всієї шкоди Україні від таких меценатів.

** Українці прокидайтесь, ми єдині й непереможні, Україна найкраща країна в світі, тільки патріоти України зможуть забезпечити Вам та Україні розвиток і достойне життя, не бійтесь нема вже чого боятись.


80%, 20 голосів

0%, 0 голосів

12%, 3 голоси

8%, 2 голоси
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.