хочу сюди!
 

Элла

44 роки, стрілець, познайомиться з хлопцем у віці 40-54 років

Замітки з міткою «евроинтеграция»

Ответ прост на самом деле

Я еще про Евроинтеграцию не высказывался lol.

Отвечу словами вот человека, который со стороны наблюдает, вырезал с новости.

Глава МИД Польши Радослав Сикорский на конференции в Вильнюсе заявил, что одна из самых больших проблем Украины - это коррупция.

Дипломат напомнил, что в рейтинге «Transparency International» Украина заняла 144-е место в списке 161 государств. По словам Радослава Сикорского, эту ситуацию могут изменить только радикальные шаги украинской власти, и никого, кроме нее.

«Это удастся сделать, и даже очень быстро. Следует установить реестр доходов, заставить политиков обнародовать налоговых деклараций и выполнять имущественные заявления, и наказывать их в случае лжи. Вот и все. На протяжении от трех до пяти лет... ложь и кражи прекратятся. Но это просто следует сделать», - приводит его слова Польское радио.

Больше я проблем не вижу (это уже я говорю). Также вчера слушал интервью. Они просто так деньги никому не дают. Под программы дают, а просто так, а тем более компенсации - нет. А за просто так вертолетную площадку не построишь, в Кабмине десятый ремонт за год не сделаешь, новые Брабусы не купишь.

Украинцы! Записывайтесь на работы в Германию

Украинцы! Записывайтесь на работы в Германию, как в 1942 году. Там вы получите:

Записывайтесь на работы в Германию

Эпизод из новейшей истории Украины.

Президента мы себе выбрали – не соскучишься. Пища для обсуждений на каждый день обеспечена. То венок бодает, то страну за месяц умудряется развернуть на все 180градусов.

А ведь казалось ничего не предвещало таких потрясений.

Хотя в знаменитую программу «Украина для лЮДЕЙ», содержащую самые фантастические обещания, слова о евроинтеграции не поместились, в дальнейшем Виктор Федорович не упускал случая, что бы не напомнить ненадежной части общества, какой он последовательный сторонник европейских ценностей и как неустанно работает над  продвижением Украины в Евросоюз.

Действительно, если не обращать внимания на то, что в Коалиционном соглашении парламентского большинства тоже нет ни одного упоминания  о Европейском союзе и верить словам, то складывается впечатление, что не только сам проффесор, но и челядь его, обладающая более или менее высоким статусом, просто мечтают о европейском доме. То и дело мы слышим: альтернативы евроинтеграйии нет (19.16.17, Янукович премьер-министр), основной приоритет Украины – интеграция в Европейский Союз (22.04.10, Янукович уже президент), евроинтеграция – это наш цивилизационнй выбор (30.08.10, Янукович) и т. п. При этом решительно и на удивление бескомпромиссно отметаются все попытки Кремля заманить Украину в ТС.  Однако во время ноябрьского официального визита в Москву Янукович во время обсуждения вариантов снижения цены на российский газ впервые вслух предположил, что принципиально вхождение Украины в Таможенный союз возможно. То ли там произошло что-то, чего мы не знаем, то ли просто так совпало, но с конца 2010г все чаще стали появляться высказывания, смысл которых: Европа – это, конечно, хорошо, но почему бы нам не приглядеться повнимательней к предложениям наших восточных друзей. Тем временем, пока Европа ломала голову как помочь явно неевропейской пока Украине преодолеть барьер ассоциированного членства, наши «банковские» стратеги тоже напрягали мозги и мобилизовали все свои навыки наперсточников и шулеров, дабы как можно эффектнее кинуть партнеров. Оказывается, не только «Участие в СНГ не мешает евроинтеграции (Янукович, 27.12.10), но и «Украина может вступить в ТС, но у нас есть процедуры, которые мы должны пройти в Украине (изменения в конституции)»(Янукович, 26.11.10). Практически в то же время ни с того, ни с сего «Тимошенко стала мешать евроинтеграции Украины» (Герман, 21,12.10).  Да и вообще «Политическое противостояние препятствует евроинтеграции Украины» (Янукович, 23.03.11). И родилась в воспаленном непосильными думами мозгу, не корысти ради или там мести какой-нибудь, а исключительно волею народа во имя спасения евроинтеграции, идея посадить Тимошенко. Параллельно Тигипко занялся сравнением выгодности интеграции с ЕС и Россией. Получилось у него, что с Россией выгодно кооперироваться сейчас, а с ЕС, возможно, потом когда-нибуть ( в среднесрочной перспективе). В это время уже полным ходом шли допросы Тимошенко, а вскоре ее и вовсе арестовали, поэтому на такие мелочи, как выводы какого-то Тигипко никто особо внимания не обращал. А , может, зря? Может, это знак?

Лето 2011года вообще получилось бурным. Но если аресты оппозиционеров вызвали бурю борьбы точек зрения на эти неординарные события, то очередной газовый конфликт с Россией на этот раз породил бурную всеобщую, можно даже сказать, поддержку позиции власти. При этом все, и те, кому «большое спасибо», и те кому не очень большое, недоумевали одинаково: как это пророссийский Янукович осмелился так уверенно перечить московским властителям. Однако эти фантастические  метаморфозы оказались неожиданными не только для нас, но и для них. Дело в том, что забив Харьковскую стрелку и сдав медвепутам бесполезный Севастополь, который нельзя приватизировать,  Янукович и Ко расчитывали, что они теперь свои пацаны, и встречный дешевый газ обеспечечен, тем более в запасе еще были такие бесполезные для проффесионалов карты, как язык и учебник истории – ради долларового ручейка можно было сделать государственным не то что русский, но и феню, а украинскую историю писать хоть в Багдаде. Но пацаны хоть и были, действительно, свои, для одних удел – Макеевку держать, а другие нацелены на всю Евразию. Не зря у нашего прызыдента в Кремле кликуха Бригадир. Гениальный план не удался, а игра не по тем понятиям не на шутку расстроила и разозлила Бригадира, что и привело к смене имиджа: «Мы тогда(в Харькове) договорились полностью пересмотреть контракты и перейти на новые взаимоотношения в газовой сфере. Но затем последовали полтора года обещаний - "да-да-да, мы посмотрим, обязательно пересмотрим", и в итоге по сегодняшний день все осталось на уровне "да-да-да". Хотя мы уверены в том, что цена для Украины некорректна, что условия выписаны как будто для врага" (Янукович, 06.09.11). Это было сказано в Душанбе на саммите СНГ.  А все лето: Луценко сидит в СИЗО, Тимошенко под судом, 5августа и она арестована, Евросоюз дипломатично, но с нарастающей интенсивностью, высказывает свою обеспокоенность положением с правосудием и демократией в Украине, а главный рыганал с видом невинного ребенка всех успокаивает и уверяет, что для него в жизни нет ничего важнее, чем привести Украину в Евросоюз. Иностранным журналистам даже заплатил, что б смирно стояли, пока он лапшу будет развешивать, причем «именным баблом» - монетами с собственной физиономией. На российском фронте относительно спокойно: все стратеги в ожидании, когда Россия испугается разрыва газового договора 2009г как нелегитимного. Россия не пугается, но Тимошенко продолжают прессовать заодно с остальными неугодными, кто под руку попался. Становится ясно, что газовые соглашения не есть основной мотив невиданной до селе «борьбы за справедливость». 

Поскольку опять Юлия Владимировна подложила свинью Якубевичу, решили пошантажировать Россию легендой о готовности Украины оспаривать газовые соглашения с Россией в Стокгольмском суде. Эта угроза была озвучена Самим в Душанбе наряду с другими внешне довольно резкими заявлениями в адрес «старших братьев». Но даже в этой ситуации  о геополитических интересах России наше руководство не забывает: «Мы хотим посмотреть, как будет работать Таможенный союз через год-два, как будут выстроены отношения внутри ТС, когда его члены вступят в ВТО. Если это будет выгодное членство и будет политическая воля, мы дадим согласие»(Янукович, 06.09.11).

Газовый конфликт к середине сентября находится в состоянии апогея. 11сентября оглашается приговор Тимошенко. Европа прямым текстом говорит о возможных последствиях выборочного правосудия для Украины, на что получает ответ, что «Украина по-прежнему привержена интеграции в Евросоюз.»(Янукович, 16.09.11). И в тот же день Азаров: «Я сторонник интеграции с ТС, искренний сторонник.» Учитывая всем известный факт,  что Азаров не является самостоятельным политическим игроком, возникает вопрос, что бы это значило? Возможно, это попытка произвести благоприятное впечатление на Путина в переговорах по газу, но все тщетно. 24.09.11 Янукович отправляется в Завидово, где встречается и с Медведевым и с Путиным. До сих пор никто не знает, что там происходило, кроме совместных прогулок, но после этих прогулок наш президент решил, что вся Европа должна быть ему благодарна за его усилия на пути евроинтеграции и усиленно стал требовать гарантий членства в Евросоюзе: “Поскольку Европейский Союз не готов даже обсуждать членство Украины, мы будем сами выбирать темпы, формы и методы интеграции в соответствии с своими национальными интересами”( 1.10.11). 5 октября начинаются переговоры с Россией по совместной системе ПРО. 18 октября Евросоюз отменяет визит Януковича в Брюссель. В тот же день он выдает интересную информцию для населения: «Если не договоримся с Россией, то повысим тарифы на газ для населения», а Азаров подписывает договор о ЗСТ в рамках СНГ, причем со множеством исключений по позициям наиболее интересным для Украины. Тут, в отличии от переговоров с Евросоюзом, от которого проффесиональные стратеги требуют признать исключительные права Украины, особой принципиальности почему-то проявлено не было. С Евросоюзом риторика приобрела жесткие формы. 17.10.11 Янукович в резкой форме через иностранных журналистов предупредив еврочиновников о недопустимости вмешательства в работу самых справедливых и независимых в мире украинских судов и настоятельно призвал слушать то, что он им говорит. 20 октября очередной раз напомнил о том, что европейцы имеют обязательства, намекнул, что им еще повезло, что он не требует от них миллиардов и гордо закончил фразой: "Складывается такое впечатление, что мы, как говорят, как бедные родственники просимся, а нас не пускают. Я этого не хочу». С последним, пожалуй, можно согласиться. Вряд ли фрау Меркель даже в самом сладком сне может присниться золотой унитаз.

После этого владелец золотого унитаза вместо Брюсселя отбыл на Кубу. Визит прошел успешно: как и ожидалось, орден нашел своего героя. Следующей остановкой по логике вещей должен был быть Каракас, но, видать, что-то не срослось, и пришлось ограничиться Бразилией. Зато в Бразилию, что бы посмотреть на нашего чудо-президента даже инопланетяне прилетели. Кто не верит – в Ютубе видео есть.

Вояж по жарким странам завершился, а дома ждала резолюция Европарламента. Реакция: «Те задачи, которые мы ставим перед собой, - в декабре подписать Соглашение об ассоциации, которое бы имело европейскую перспективу для Украины. Это моя принципиальная позиция и позиция большинства украинского общества. Мы должны иметь обязательства с обеих сторон».

Исходя из этих фактов, каков же "цивилизационный выбор" человека, который каким-то образом стал нашим президентом? Много было высказано версий на эту тему. Но самая простая и наиболее верная, на мой взгляд, описывается формулой: власть - как можно больше денег, как можно больше денег - власть.

Если это так, то придется распрощаться с мыслью о Евросоюзе. Хотя европейский рынок и выгоден подпирающим режим олигархам, но существенная скидка в цене на газ может перекрыть эту выгоду, а ее еще  нужно  реализовать. Здесь у Путина есть пространство для маневра. Но главное то, что европейские стандарты не предполагают такой стиль управления, который исповедует наша бригада, следовательно надолго удержаться у власти будет проблематично.

Изменить ситуацию можно только хирургическим вмешательством.

Тотализатор на сбычу Мечты

На днях европейский дипломат Овидиу-Виорел Нафтанайла, ответственный за мониторинг выполнения Украиной Плана действий визовой либерализации (ПДВЛ), заявил изданию "Европейская правда", что "Мы сегодня не обсуждаем, получит ли Украина либерализацию визового режима. Вопрос в том, когда это произойдет". Т.е. безвизовому режиму (а точнее, отмене краткосрочных виз в гос-ва ЕС, кроме Британии и Ирландии) - быть. Вопрос только в том, - когда.
Первая фаза либерализации была завершена еще весной прошлого года, и особо оптимистичные говорили о том, что уже в конце 2014 г все может состояться.
2014 г мы пережили.
Определенные надежды имели место на Рижский саммит сего года. Но по его итогам отметили только то, что ЕС предоставит Украине и Грузии безвизовый режим в случае положительного отчета Еврокомиссии, который будет опубликован в конце 2015 года. 

И вот, за 2 месяца до того, как Еврокомиссия обнародует свой доклад о состоянии дел с ПДВЛ, предлагаю тотализатор.
Состоится таки отмена виз или нет?


9%, 1 голос

91%, 10 голосів

0%, 0 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Православных Украины предали

КИЕВ – “Будущее Украины естественно обусловлено нашими историческими корнями – быть независимым государством в кругу свободных европейских народов”.

ЕС - Украина Об этом 30 сентября 2013 года заявили главы украинских Церквей и религиозных организаций в специальном Обращении к украинскому народу относительно европейских перспектив Украины и дискуссии по этому вопросу.

В документе говорится о связи Украины с Европой, поскольку под воздействием ее духовной, культурной, образовательной, правовой традиции строилось наша общественная и государственная жизнь.

Говоря о европейском выборе Украины, религиозные деятели выразили надежду, что этот путь дальнейшего развития “не является и не может считаться противопоставлением Украины нашему историческом соседу – России”, которая тоже имеет тесные связи с Европой.

“Надеемся, что русский народ и государство будут признавать и уважать право Украины, как независимого государства, выбирать свой путь в будущее – так же, как Украина признает и уважает независимость и суверенитет Российской Федерации", – говорится в обращении.

Главы украинских конфессий не обошли вниманием проблемы, имеющиеся в современной объединенной Европе.

По их убеждению, “традиционные религиозные, культурные, семейные и нравственные ценности, на которых веками основывались жизни народов Европы, – драгоценное сокровище, которое мы должны ценить, совместно беречь, защищать и приумножать”. Украинские церкви и религиозные организации готовы объединять усилия в этом деле со своими единомышленниками в Европе.

Иерархи Церквей и религиозных организаций призвали верующих “молиться, чтобы Всевышний дал мудрость и правителям, и всему народу, и помог сделать правильный выбор”.

Обращение подписали Предстоятель УПЦ Киевского Патриархата Филарет (Денисенко) и Предстоятель УПЦ (в единстве с Московским патриархатом) Владимир (Сабодан), Глава УГКЦ Святослав (Шевчук) и епископ РКЦ Петр Мальчук, глава Союза баптистов (ВСО ЕХБ) Вячеслав Нестерук и старший епископ Церкви христиан веры евангельской Михаил Паночко, епископ Украинской лютеранской Церкви Вячеслав Горпинчук и епископ Немецкой евангелическо-лютеранской Церкви Украины Уланд Шпалингер, Главный раввин г. Киева и Украины (ОИРОУ) Яков Дов Блайх и муфтий Духовного управления мусульман Украины Ахмед Тамим.
Институт религиозной свободы, Киев

ЗЫ. А кто у прихожан хоть слово спросил?

Или у прихожан спрашивать не надо, только и у священников никто не спросил. Почему митр. Владимимр такие документы подписывает не спрося мнение паствы. И второе. Церковь-вне политики или  уже в политике? Церковь отделена от государства,почему же она лезет не свои вопросы?

ПАриж- Майдан или Я опять хочу.

  Кому Европа кому что , как говаривал Козьма Прутков в поисках рифмы.  


Евроинтеграция, блин...

Ну как можно спорить, что в Европе зарплаты больше, коррупции меньше, меньше хамства и легче жизнь? Я не понаслышке знаю - жила там почти 7 лет. Потом несколько раз ездила путешествовать.  Что противоестественного в том, чтобы стремиться к лучшей жизни?

И как обидно, и как раздражет, что наш народ этого не понимает. Правительство прекрасно понимает, куда нам лучше, но им в Европу не выгодно. И чем забитее местность, тем худше представления о Европе и меньше желания меняться.

Сегодня меня подвозил школьный автобус, и у нас завязалась беседа с водителем.  Я сказала, что около 2000 человек вышли в Киев на Майдан.

- А сколько там платят? - заинтересовано спросил водитель

- Не знаю, - удивилась я. - Может, кому и платят, но думаюя, многие и так вышли.

- Да кто бесплатно бастовать пойдёт? - в свою очередь удивился он.

- Люди высказывают свой протест по поводу того, что больше мы не идем в Европу, а повернулись назад. Люди хотят в Европу.

- Да кому она нужна? Лучше бы дороги делали хорошие. Мы  и сами должны справиться...Заводы должны работать, мосты строиться. Надо тут что-то деалть.

- А ты хоть раз был в Европе?

- Нет.

Я не стала рвать на себе рубашку и ничего доказывать. Бесполезно. Продолжила разговор с коллегами. Большинство эта тема не волновала, или делали вид, что это их не волнует. Одна сказала, что и она не хочет в Европу.

Думаю, если бы был референдум, не известно чем бы он закончился.

О себе скажу: я и не ожидала, что решение нашего правительства меня ТАК разочарует. Хочу жить по-европейски!  Но это невозможно с нашей властью...

 


54%, 7 голосів

46%, 6 голосів

0%, 0 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Из Риги с прогнозом (для Украины)

Предисловие Ред. Вдруг кто-то случайно не знает Автора (мир велик!): 
Вполне спелый рижанин русского происхождения. Живёт там давно, с "тех ещё" времён. 
Легко говорит на латышском и даже русском. На втором ещё и пишет рассказы. 
Плохо поддаётся как пропаганде, так и убеждению, имеет своё мнение - хрен оспоришь. 
Имеет опыт работы как в цеху, так и в предпринимательстве. 
Неравнодушен к рейтингам, рыбалке и политике, предпочитая всё же наличные. 
Партийные клички - Бегемот и Тиран. Любимые слова - "чорт" и "мудак".
В целом - аморальный тип (по собственному определению). podmig

Автор - hlebniks

Чесно - лень писать.
Если совсем кратко - ЕС улучшенный в чем-то аналог СССР.
Могут кому-то денег подкинуть.
Но надо учесть, что решения принимает кто-то там, без твоего участия)
Придется выполнять какие-то законы (конечно это неприятно и народу и власти) но законы бывают разные. Иногда народ радуется, что местные вынуждены выполнить, иногда власть кричит - Это не мы! Это нас заставили!

Что касаемо остального, то почти уверен, что Украина туда же вступает только на птичьих правах?
Значит.
1. Соглашается соблюдать их законы, но не иметь преференций. Там, если вступил нормально, то давали маленько денег на первые лет семь вроде, чтоб выравнять уровень жизни. Для Украины это были бы гигантские суммы, но... это вряд-ли.
2. По мелочам - краем уха слышал, что украинцы очень разбалованы низкой оплатой за газ и коммуналку. ЕС будет с этим бороцца.
Оплата должна быть "справедливой". Сколько стоит - столько и плати. Если ты не инвалид многодетный.
 3. Предполагаю, что Украину ждут сильные потрясения в плане сбыта продукции всякой металлургии и прочего сельхоза.
 Ибо Россия слегка защитит свои рынки, а Европа - не откроет. Там много нюансов, но в целом так.
4. По поводу работы в Европе.
Значит там так. Когда Латвия полностью вступила в ЕС, то оказалось, что каждая из отдельных стран сама принимает решение - позволять людям из Латвии работать в их стране, или нет. И когда.
 Ирландия разрешила сразу. Остальные - запретили. Германия и Франция разрешили лет так... через пять или семь.
 Учтем, что Латвия - крохотная страна. Думаю, что разрешить украинцам, которых много и которые даже не вступили... В общем кто как захочет. Может быть, лет через 10-20. В общем не знаю, но пока выглядит так.
Другой вопрос, что можно будет проще работать нелегально. Но и оплата и права будут соответствующие.
При условии, что украинцам откроют границы. Не в курсе дела. Есть сомнения.
5. Не знаю условий Украины, но по бизнесу попросят соблюдать правила и законы. По бухучету, по налогам, по использованию кассовых аппаратов. Законы не Украины, а ЕСовские. Дело хорошее, но в резалте цены повысятся, государство станет богаче.
Укажут, что - "Вы охренели! Тут вы тратите много денег и даете льготы! А вот тут вы не хотите собирать налоги!"
Это не приказ, как бы. Но правительство должно менять законы, внедрять в практику и давать отчеты постоянно - что сделано. Иногда это полезно и дисциплинирует.
Глядя на украинских политиков мне кажется, что там надо не уговаривать, а кнутом заставлять.

Прогнозы - в краткосрочной и среднесрочной перспективе Украине наступит почти пипец. Ибо общество совсем не готово жить по правилам.
 Если не произойдет революция очередная - в долгосрочной все будет хорошо. Может быть )

- Лет 25 назад беседовал с одним очень умным латышом. На тему отделения Латвии.

Он очень доступно объяснил - "Да. Мы будем бедными и нищими! Но мы сами выбрали такой путь!"

Это позиция, которая - как вера. Ее нельзя опровергнуть или подтвердить.
Китайцы говорят на всякие упреки - "Давайте посмотрим через пять тысяч лет"

       *        *        *

Из коментов.

"Украину ждут сильные потрясения в плане сбыта продукции всякой металлургии и прочего сельхоза.
Ибо Россия слегка защитит свои рынки, а Европа - не откроет. " 
 Неверно. Криворожский бассейн вместе с Криворожсталью принадлежит индийцу Митталу, это мировая империя. Она обеспечивает и ЕС. Именно поэтому сбыт стабилен, и Кр. Рог процветает. Но переход в ЕС облегчил бы множество моментов для встраивания Украины в систему мировых магнатов, того же Миттала достают местечковая придурь, к которой он не привык. 
Украина собирает довольно активно машины, в том числе даже мерсы. Последний скандал с этим вступлением привел к тому, что русские изменили требования к материалам и лицензированию авто (по образцу Онищенко), поэтому сбыт украинской сборки в Россию прекратился и производство упало на 13%. При этом интересно, что в отличие от белорусских товаров на украинские распространялись таможенные сборы в полном объёме. Машины продавались лишь потому, что были грошевыми - засчет зарплат, и даже таможня не смогла сделать их неконкурентноспособными.
Большой интерес представляет, что выйдет с ЕС, если украинцы смогут обеспечить требования к машинам. Но в часть ЕС они уже продают.

Белорусы работают в Польше на полях, будучи отделены границей. Если будет безвизовый въезд украинцев, думаю, никакие черные сезонники долго не понадобятся ЕС. Имхо.
Ещё чуть насчет металла-Миттала. Российская металлургия, имхо, в кризисе - свой рынок невелик ввиду спада, в Европу не пускают. Они там в своё время пытались демпинговыми ценами действовать, не прокатило. Под Митталом куда перспективнее. Он сейчас Донбасс, кажись, скупает, Криворижж'е скупил.
Как лицу не заинтересованному, мне чисто теоретически интересно: какой гешефт евросоюзу от ассоциации Украиной? 
А вообще, ещё со времён комсомола усвоил, что если тебя куда то приглашают без ясных причин и выгод, значит тебя хотят поиметь. 
Принимая во внимание, витиеватость отношений рус- укр правителей, предположу, что Украинский производитель сильно пострадает. Переживёт? Поднимется? Ну, наверное... Жаль в эту пору прекрасную...
Ostreuss, про индуса - очень здраво! Ещё несколько китайских неслабых компаний в Украине развернулись, и ещё на подходе (законопроекты сейчас в Раде и Кабмине). И у нас собираются несколько линий автомобилей разных стран. Помню только южнокорейские Хюндаи (как в России КИА) и китайские Джили. Немцы ещё, вроде, и Рено-Дакия.
Но интереснее то, что подписан многомиллиардный контракт то ли с Эмиратами, то ли с Саудами, что их спутники будем возить на орбиту украинскими (без всякого участия сварливой России!) ракетами. Ну и с Бразилией давно работает контракт "Морской старт". А то, может, российский обыватель думает, что в Украине только горбатые или ушастые "запорожцы" делают...
А ещё сюда пришли Шевройл и ещё две транснациональные газонефтедобывающие компании (Бритиш петролеум, вроде, боюсь напутать). Небось, эксплуатировать нас будут, гады, работать заставлять. Колонизаторы, чо... podmig
Странник-52, Латвия и Украина - две большие разницы. Конечно, в Латвии мало, что сделаешь - уровень жизни приближен к ЕС. А Украина - другая ступень. Открой ей ЕС, вы ж забегаете, как сумасшедшие. Посадите бабусь на линию, они вам будут вручную грецкий орех колоть и пойдёт с кондитерская паста не на основе арахиса, а грецкого. Где бы такое было возможно?

Вот поэтому у меня сомнения, что ЕС вам так уж откроется.
Я необычайно рад за Миттала и всех криворожцев вместе взятых. Ну и за автомобильную и ракетостроительную отрасль Украины теперь спокоен - объяснили.
А как быть с такой вещью как реституция? Ведь подписав европейскую хартию и с этим придется столкнуться. Ну пауки-то (Миттал и прочие) договорятся, а как понравится жителям например центральных киевских кварталов, когда придут наследники законных дореволюционных владельцев и попросят всех с вещами на выход? Нереально? Ага, у хлебникса спросите, как это в Латвии было.
Кстате, про полицию.
Когда Латвия вступила в ЕС - довольно резко снизилась преступность.
Патамушта всякие угонщики машин, квартирные воры массово поехали в Европу)))

Это еще один повод для Европы, чтобы не давать свободного передвижения украинцам. Можно догадацца, что тысяч 10-20 (если не больше) воров оттуда ломанутся.

Анатолий_Иванов, реституции - это экзотично! Об этом никто у нас не думал, подозреваю.
Думаю, что для Украины, из которой "старые хозяева" убежали почти 100 лет назад, этот вопрос малоактуален. Тем более - для центра Киева или Днепропетровска, отстроенных из руин (т.е., ТЕХ домов уже нет, это - новые дома, построенные Сталиным, во как!). А проблемы львовян меня не волнуют: нехрен было вырезать львовских поляков и евреев и заселяться в их квартиры!
Мне лень тему реституции комментить. Она сложна и обширна.
Значит, еврей или не еврей, но у множества домов и земель были какие-то хозяева.
Потом кого-то убили, у большинства просто - отняли.
В Латвии владельцам и их потомкам вернули, но в крайне неудачной форме.
Недавно обсуждали такой философский вопрос - убили практически всех евреев. И многие здания остались в собственности государства. Убили всех.
Еврейская община требовала вернуть имущество ей.
Вопрос более, чем спорный. но право имеет.
Исходное сообщение hlebniks
Еврейская община требовала вернуть имущество ей.
Вопрос более, чем спорный. но право имеет.
очень такой неожиданный подход к делу у еврейской общины!
Но я интересовался безотносительно национальности. Вот объявляется некий Раймонд или Инвар и предъявляет документы, что раньше его прямой предок владел таким-то домом (и этот дом сохранился). И чо?
hlebniks
1. Там был установлен срок. Типа пять лет, чтоле. Чтобы предьявить права.
2. Ты должен предоставить документы, что твои предки владели домом или землей.
Из плохого - там можно было предоставить не документы (понятно, что у многих их не сохранилось), а двух свидетелей.
Что привело к множеству мошенничеств.
3. Дальше государство определяет сохранность дома. Насколько он подвергался реконструкции и тп. Если процент изменений не больше 30%, то дом - твой. Если больше - то иди нафик. 
Что создает почву для взяток чиновникам.

Если все в порядке - то дом отдают тебе. Или землю.
Но тут возникают проблемы с людьми, которые живут в твоем доме или пашут твою землю.
==============
Из ярких примеров.
Один товарищ - русский, купил домик в сельской местности.
И жил в нем. Ну и там большой огород, хозяйство.
Потом оказалось, что землю, на которой он расположился - отдали прежнему хозяину.
И там у них мирно не получилось. 
Хозяин был наглый и требовал просто - убирайся нахрен.
А у этого трое детей вроде и вообще - куда ему деваться?
Ну и под конец суд постановил его выкинуть.
А человек из Сибири приехал. Профессиональный охотник.
Он чо-то обиделся, взял утром ружье. И пошел на грядки хозяина земли. Там как раз трудились пара взрослых и трое детей.
Этот залег и перестрелял всех. Пять трупов.
Потом сам ушел в лес и застрелился.
 
Одного мужика пришли выселять из квартиры. Он там прожил 20 лет. Ну, не то, чтобы его гнали, но он не смог платить столько денег хозяину.
Когда пришли, он взял и подорвал. Пара этажей рухнули.

Но в целом бывало очень по разному. Процентов 90 решалось мирно, по договоренности сторон. Государство там как-то помогало. И сейчас продолжают решать вопрос, типа выдачи бесплатных квартир.
Но случаи бывали очень разные.
Странник-52, Мой армейский корешок по реституции вернул себе 40 га леса с озером в Латгалии, принадлежавших его деду. Что характерно, на следующий же день, после его приезда к нему пришли местные жители с вопросом "Хозяин, можно мы как и раньше, будем ловить рыбу в Вашем озере?" Менталитет, однако.
а про формально тупорыло бюрократическое решение согласен.. но государство не любит за свои косяки отвечать, а вынуждает отвечать добросовестных приобретателей.
у нас в сочи много подобных случаев всвязи с ои. вот недавно. при строительстве одного тунеля строители признали что один из домов пострадает. дом частный, земля в собственности когда то выдана, лет 15 назад все узаконено, построен неодноэтажный дом, живет большая семья 15 человек. вокруг такие же дома и участки. надо бы выплачивать рыночную стоимость. но тут быстро прокуратура подает в суд что 15 лет назад кто то из городских начальников, чья подпись, не имел права тогда на это действие. именно этого участка. быстрый суд, и еще быстрее действия приставов со сносом и выселением. денег семье на жилье дали. на всех на все 5млн руб, что раз в 10 (по моим оценкам) меньше рыночной.

Исходное сообщение Странник-52 
соглашаясь с тобою, подчеркну-усилю: Бытие определяет сознание (с), можно переиначить: Среда - засасывает. Так что, когда вокруг каноничное раздолбайство и "авось да небось", то и немец может начать работать "по-русски", а еврей - пить. А в мета-атмосфере "европейскости" (при всей расплывчатости и интуитивности этого понятия), да под исторически себя оправдавшим супервизорством "варягов", авось (с) и мы как-то... того...
Да хрен его знает. Камрады отписывались из совсем лютой забугорщины (Британия, Франция и т.д.) - гастеры там тоже быстро начинают забивать на работу мозолистый пролетарский МПХ.

Вторник, 12 Ноября 2013 г. 11:00ссылка

Ответ накомментарий Басурманово_отродье

Это - новость. Видимо, слова хлебникса имеют почву. Это печально! Но не потому, что хлебникс как бы прав оказывается, по причине твоего второго комента, о том, что НАШИ гастеры - такие же негры, только слабо загоревшие.
Т.е., ленивый совок-пофигист - друг, товарищ и брат бандерлогам всех стран. А гененетика - это надолго. И никто не даст тут избавленья, кроме расстрельных команд (или ВОХРы на вышках огороженных колючкой периметров).
да, бандерлогизм и холопство это бывает глубоко и надолго. но вышки, колючка и периметр как то слишком. я бы за грамотные правила экономической игры равенство всех перед законом. все же соглашусь с тобой, как ты писал чуть ранее, что от условий (от системы, правил, от их обязательности для все, от уважения к ним и от воспитания в детстве) зависит многое. если не все.

Мечта о европейском рынке для Украины так и останется мечтой

Эксперты: украинские товары в Европе никто не ждет

Эксперты: украинские товары в Европе никто не ждет! Из Киева приходят прямо противоположные сообщения о сотрудничестве с Западом. Глава украинского МИДа призвал развивать зону свободной торговли с Евросоюзом. В то же время, один из крупных бизнесменов заявил прессе, что товаров с Украины в Европе никто не ждёт. Мечта о европейском рынке для Украины так и останется мечтой, заявил в интервью "Голосу Америки" украинский миллиардер и бывший заместитель главы президентской администрации Юрий Косюк. Крупный производитель куриного мяса уверяет, что торговля с Европой сулит украинской экономике отнюдь не выгоды, а большие потери. "Никакого открытия рынков не произошло. Это такая зона свободной торговли только в одну сторону, только в сторону Украины", – говорит он.

Договор о зоне свободной торговли между Украиной и Европой вступил в силу с Нового года. Теперь европейские продукты должны занять еще больше места на прилавках магазинов. Но, несмотря на обещание правительства, в ЕС украинских товаров не ждут. "Для экспорта продовольственных товаров из Украины установлены катастрофически большие ограничения или квотирования. Чтобы вы понимали: Украина производит 1,2 миллионов тонн куриного мяса в год. При этом Европа дала Украине беспошлинную квоту – 16 тысяч тонн. Плюс 20 000 тонн целой замороженной курицы (которая абсолютно никому не нужна). На все, что сверх этой квоты, пошлина больше 1000 евро за тонну", – поясняет Юрий Косюк.

[ Смотрите полностью + ссылка на источник... ]

Нидерландский плебисцит: мы не хотим видеть Украину в Евросоюзе!

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что правительство страны, скорее всего, не ратифицирует соглашение об ассоциации между Европейским союзом и Украиной, учитывая результаты апрельского референдума, на котором голландцы выступили против этого договора. "Я думаю, что в конечном итоге мы не ратифицируем соглашение", – заявил Рютте, выступая в парламенте, передает "BBC Русская служба".

В соответствии с нормами ЕС, перед тем как вступить в силу соглашение должно быть ратифицировано правительством каждой страны-члена союза. Рютте, впрочем, выразил надежду, что Украина сможет продолжить переговоры с остальными 27 странами ЕС. Жители Нидерландов на консультативном референдуме в апреле 2016 года проголосовали против ратификации соглашения об ассоциации Украины и ЕС. Против выступил 61% граждан, за – 38,2%. Явка составила 32% при необходимых 30%. После провала голосования по ассоциации премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил о пересмотре ратификации договора.

[ Смотрите полностью + ссылка на источник... ]