хочу сюди!
 

Vika

39 років, близнюки, познайомиться з хлопцем у віці 35-45 років

Замітки з міткою «срср»

6 листопада. Людина радянська, та пострадянська. Чи є різниця?

"....Мы часто сравниваем постсоветского человека с советским. Но в том и штука, что постсоветский обыватель, ностальгирующий по СССР, куда токсичнее, чем гражданин «страны советов».

Советский человек мог быть искренне убежден в том, что массовых репрессий в 30-е годы не существовало. Что Катынь – дело рук вермахта, а не советских расстрельных команд. Что карательная психиатрия – это клевета Запада. Что компартия искренне строит государство всеобщего благоденствия.

Советский человек отвергал обвинения в адрес режима, потому что мог в них не верить. Постсоветский – выступает в роли адвоката дьявола
В конце концов, что мы хотим от советского обывателя? Зажатого между работой и домом, между очередью на шведскую стенку и попыткой достать продуктовый дефицит? Информационный «железный занавес» был прочен – любая альтернативная картина мира пресекалась. Окружающая реальность была выстроена до его рождения, система пропаганды была отточена задолго до того, как он стал задаваться вопросами. У него попросту не было иной реальности чем та, в которой он жил. А как только герметичный купол стал давать трещины – Советский Союз начал расползаться по швам.

....Но постсоветский человек, ностальгирующий по СССР, – это явление совершенно иного порядка.

Потому что в багаже у нового обывателя – девяностые годы. Те самые, когда открывались архивы. Когда появлялись интервью диссидентов. Когда стала доступна информация о масштабах репрессий. Когда никаких иллюзий по поводу советской системы подавления инакомыслия уже не осталось.

Постсоветскому человеку даже не приходилось искать информацию о той системе, которая была выстроена в СССР. В девяностые эти данные стали мейнстримом – они звучали со всех экранов и со всех газетных полос. Они были главным содержанием избирательных кампаний и новой повестки дня.

«Зато все боялись». «Зато стабильность». Все эти «зато» – лишь попытка оправдать персональным комфортом репрессии против других
Советский человек мог оправдывать советский строй по незнанию. Но постсоветский сторонник Советского Союза делает это сознательно. Советский человек отвергал обвинения в адрес режима, потому что мог в них не верить. Постсоветский – выступает в роли адвоката дьявола.
Постсоветский обыватель уже не может сослаться на то, что чего-то не знает. Что ему не доступны данные о реальных масштабах. Напротив, он их знает, но прячется за лукавое «зато». «Зато космические корабли». «Зато все боялись». «Зато стабильность».

Все его «зато» – это лишь попытка оправдать персональным комфортом репрессии против других. Он убедил себя, что ему лично было уютно в старой реальности – и он без тени сомнения готов разменять ее на судьбы других. Место наивности занял цинизм. Незнание сменилось подлостью.

Постсоветский просоветский – это тот, кто сознательно отказался от правды. Тот, кто добровольно надел на себя шоры. Тот, кто готов выносить в одну часть уравнения персональный комфорт, а в другую – судьбы всех остальных.
И если это не подлость, то что такое подлость?....."

UTC
- Да, что говорить о стариках. У меня эшелон одноклассников, да и прочих ровесников по разным видам деятельности, которые пускают розовые сопельки по совку. Ладно, были бы при совке мажорами, так нет. Также пыль глотали. Носили, что достанут в очередь, жрали мегавкусную советскую колбасу с привкусом картона, в общем, выгребали блага системы по полной.

Когда на это совкодрочерство приводишь конкретные примеры, типа " А , помнишь..." Просто отмахивание и да, вот это вот " за то Гагарин" или еще какая хня. Или " ну это да, а в остальном..." При чем уже сами верят в какие то мифы, которые совкодрочеры постят в " Одноклассниках". Это секта)) При чем, широкомасштабная. Доводы, аргументы просто игнорятся.

О родителях и говорить нечего. Далеко не бедные люди по любым меркам. Отец первоначальный капитал именно в конце 80-х заработал, уволившись с оборонного предприятия, где был , вроде как, не рядовым инженером. Но очень обожает вздрочнуть на совок и одновременно на Путина под канал " Звезда". Как в голове уживаются эти шаблоны, я хз....
 
- Это прошивка. Она железобетонная. Когда они росли, их чистейшие мозги принимали только советские учебники, пропаганду и авторитарную (полуазтатскую) систему правления, систему воспитания и образования. Откуда вот это "начальству видней", "не высовывайся", "главное, чтобы не было войны", "как ты говоришь с ....?"? Это реплтцируется на последующие поколения, потому что просто и понятно как песни Бернеса или ласкового мая. Речь идёт о широком спектре поколений. Ментальность стала самовоиспроводящейся. Только на первый взгляд кажется, что эту скарлупу легко покрошить.

- лядь, что-то с памятью у них стало. Очередей не помнят, про талоны забыли. Вплоть до - да ну нах, не было такого.

- Сам всегда поражаюсь этому. Кстати, у нас талоны на мясо и масло появились в 81-82-м годах. Курицу можно было без талонов взять, но в давку и " одна тушка в руки". Даже не раз в неделю такое счастье было.

- Я родился на границе Житомирской и Хмельницкой областей. Поляков с родственными связями у нас было овердох. Приезжали родычи к некоторым из жэчи посполитой :) Смотрели мы на них как на буржуев :) в смысле достатка. Тоже, в середине 70-ых.

- Мы в Воронежской области, будучи школьниками лет 10-ти, по дороге в школу обсуждали, как наша великая держава поставит раком "баных пиндосов и всех в радиоактивный пепел.
Искренне не понимали, почему угнетённые народы в капстранах не начинают революции там у себя. Но при этом уже знали, что вещь русского производства - это ногами деланная и через жопу, а иностранческая фирмА - самое оно.

- В начале 80-тых в том городе, где я жил, раскопали захоронение при расширении гаражного кооператива. Кучу скелетов хреновой сохранности. Никаких документов, предметов, остатков одежды; гробов тоже не было. Кто были эти люди, откуда, отчего погибли - всем было пох. Никаких властей, историков, ментов там не появилось, кости растащили и повыбрасывали.

Ну, это мои знакомые, а вот около Колпашево (вроде, город, вроде, в Томской области) в 1979 годе обвалился песчаный берег реки Оби, в результате чего обнаружилось захоронение убитых в 30-тых годах. И это общеизвестный факт. Многие трупы, говорят, хорошо сохранились. Сначала местные пацаны гоняли по городку, нацепив на палки черепа (такая себе репетиция Бессмертного полка), а потом к берегу подогнали два буксира, движками подняли волну, которая стала размывать берег, а упавшие в воду трупы молотили винтами от этих самых буксирных движков.
Трупы были сухие и лёгкие. Они не тонули, и некоторым удалось прорваться. Их ловили ниже по течению, привязывали к ним металлолом и топили в глубоком месте.

И всем советским людЯм было на это пох тогда, в 79-м году. Время было такое, ага. Хотя и тогда в минуте натикивало 60 секунд, а в неделе семь дней. Но советским и сейчас на такие вещи пох. Они как были мразями, так и остались ими.

1 листопада. Дещо про радянських шахтарів.

Ейч би мабуть правду сказав, так воно, чи ні.

26 СРСР, з листів М.Островського.

Милая Шура!
Кратко сообщаю последнюю новость.
Первый период борьбы -- выселение буржуазии -- окончен. Необходимо успокоиться, уж очень много сил ушло на ожесточенную стычку. Победа осталась за нами. В доме остался только один враг, буржуйский недогрызок, мой сосед. В бессильной злобе эта сука не дает нам топить, и я сижу в холодной комнате; мое счастье, что стоит прекрасная погода, а то я бы замерз. 

Кто-то из этих бандитов бросил мне камень в окно, целился в голову, да плохо, разбилось только стекло, это уже не первая бомбардировка. Пользуясь моей беспомощностью, когда Рая уходит, начинают меня атаковать камешками. Это никудышные попытки чем-либо отомстить. Черт с ними, это все ерунда. Все мы устали чертовски, стал ненавистным аппарат, сделавший все что мог, чтобы помешать, получил и я пару раз по зубам, дал сдачи -- все пока окончилось перепиской. 

Правая опасность здесь имеет живое отражение, здесь непролазные кучи работы и борьбы, но это не с моими силами. Писать же для того, чтобы люди презрительно усмехались и рвали письмо, не стоит. Встать же и трусить за душу геморойных бюрократов нет сил, поэтому надо успокоиться. Знаешь, на бумаге всего нельзя рассказать, бумага плохой конспиратор, встретимся -- обо всем расскажу, и я уверен, что ты подтвердишь мою политическую организационную линию, а пока я вымотал все кусочки сил и надо успокоиться.

Теперь становятся в повестке дня различные бытовые вопросы, чисто личного характера, как топка, постановка радио и т. д., решив которые, жизнь должна пойти нормальным порядком.
Ты должна мне написать большое письмо о внутрипартийной жизни, я окончательно оторвался от текущих событий, слепота не дает возможности читать, а Рая закружилась в круге общественной работы. 

Я, наконец, докопался до неиссякаемого источника нашего бюджета, я дурень даже не задумывался ранее, как выдерживала скромная пенсия по жизни; и когда, наконец, учинил чекистский допрос Рае путем перекрестных вопросов, выяснил следующее, что нас бесперебойно снабжает отделение Госбанка на Васильевском острове. Что Вы на это скажете, тов. Жигирева? 

Если бы я был верующим, то сказал бы из священного писания: что "всякое даяние есть благо и всяк приносящий его благословен богом", но так как я не поп, а материалист, то я могу только тебе поставить на вид твою расточительность и бесхозяйственность давать таким типам, как я, под видом взаймы, деньги -- безнадежное дело. Довольно чудить, ты хорошо знаешь, как я отношусь к этому, мне остается только крепко, крепко пожать твою руку, будем надеяться, что государство освободит тебя от столь неожиданного явления.
Николай.

Привет Лёнечке, пусть пишет иногда о своих делишках.
Ноябрь 1928 г.
(с) Письмо Николая Островского А.А.Жигаревой.


19 серпня. "Какая советская власть находится в их головах?"

....«Левада» нам сообщил, что, оказывается, современные нам россияне с  гораздо большей нежностью относятся к советской власти поздних годов, конца 70-начала 80-х, чем к нынешней нашей сегодняшней. По всем этим признакам: бюрократия, справедливость, коррумпированность, отдаленность или не отдалённость от народа. И там довольно большие цифры того, как оценивают хорошо одну прошлую и  плохо нынешнюю. О чем это говорит, по-вашему?

А.Баунов
О том, что как мы пытались выяснить перед передачей, и это нетрудно сделать, средний возраст современных россиян около 40 лет.

О.Бычкова
Да, плюс-минус.

А.Баунов
Плюс-минус 40 лет. Это значит, что большая их часть родилась в районе 80-го года, по крайней мере, значительная часть. И речь идет не о реальной советской власти, а  о  советской власти, которая находится в их головах.

Какая советская власть находится в их головах? Та, которую они фантазируют, отталкиваясь от неприятных черт современной им российской реальности. Дальше мы смотрим по пунктам, что им неприятно: справедливость, доступность-недоступность чиновников, равенство-неравенство. И мы можем это разобрать по пунктам. И выяснится, что в каком-то смысле российская власть примерно всегда такая, а иногда и похуже.

Ну, давайте,  — что они любят в советской власти, которую они плохо помнят? Между прочим и те, которые помнят – мы понимаем, что есть эффект помнить хорошее и не помнить плохое – кроме особо злопамятных.

О.Бычкова
Так может быть и мы с вами помним не то, не помним ничего или придумываем то, чего не было на самом деле. То есть, реальности не существует на самом деле вообще никакой?

А.Баунов
Есть, конечно, реальность. Давайте не будем уходить в буддизм и Пелевина, но у меня в голове есть своя реальность, которая, в том числе, базируется на фактах, которые я помню.

Например, я помню прекрасно, как начиналась Перестройка, и какой был самый популярный лозунг Перестройки, который сплотил всех – и интеллигенцию, и простой народ, и город, и  деревню и который выражается строчкой из песни Шевчука, группы «ДДТ» — «На папиных «Волгах» мальчики-мажоры». Лозунг назывался «Долой партийные привилегии».

О.Бычкова
То есть, против несправедливости.

А.Баунов
Это был лозунг против несправедливости, неравенства и жизненной форы, которую получают дети партийных аппаратчиков. То есть, если мы посмотрим на современную реальность, мы пока не видим – на те же московские протесты – мы пока не видим лозунга, который может сплотить и интеллигенцию и простых людей.

А вот на состоянии середины и  конца 80-х годов такой лозунг был, и  этот лозунг был «Долой партийные привилегии», «Нет партийным привилегиям». Людей страшно раздражали дачи, которые получал аппарат, людей страшно раздражали автомобили, которые он получал, эти самые «папины «Волги», черные, белые иногда. Черные у партийного аппарата, белые на областном уровне были у советского аппарата и у высших технических работников – директоров заводов

И, между прочим, у  Оруэлла прекрасно описано, что привилегии это субъективная данность, привилегии это не то, что на самом деле хорошо – это то, чего нет у других. Поэтому привилегией в  советское время было то, что сейчас привилегией не является и пока, слава богу, являться не может – например, банка неразбавленной сметаны, — буквально так, к сожалению. Поскольку мы не готовились сегодня к этому разговору…

О.Бычкова
О сметане.

А.Баунов
Но нет такого видео, где мы можем приблизить маленькую бумажку на газетной практически бумаге напечатанную – это мой семейный сет из  спецмагазина Ярославского облисполкома. С набором продуктов, который и являлся набором привилегий. Туда входят: окунь морской мороженый, сметана, масло сливочное, сосиски 1 килограмм.

О.Бычкова
Проблема сосисок сейчас преодолена.

А.Баунов
Да, преодолена.

О.Бычкова
Просто вместо дач теперь дворцы, вместо «Волг» самолеты с собачками или яхты с девочками. Разве лозунг не так актуален?

- Но сама ситуация неравенства может разыгрываться на разных уровнях – на первобытном, на средневековом, на  социалистическом, капиталистическом. Но она была – если мы говорим о том, что причины ностальгии по воображаемом советским временам состоят в том, что там не было, например, неравенства – это не так. Оно просто разыгрывалось на другом уровне. Безусловно, уровень привилегий советской номенклатуры был довольно скромным и средней руки олигарх сейчас сочтет квартиру Брежнева или его дачу так себе халупой  — это правда

Но это же вопрос не  абсолютных, а относительных ценностей и доступности. И работы социальных лифтов и восприятия того, насколько двери перед тобой этих лифтов откроются. Или не откроются никогда – вот, собственно, об этом.

1 серпня. Коли пропагандони заплутуються у власній брехні.

Из "Блокадного дневника Лены Мухиной"


"25 июня 1941
Каждый день в 6 часов утра передается новая сводка Информбюро. На фронте все время идут ожесточенные бои. Перевес на нашей стороне. Немецкие солдаты идут в бой пьяными. В тылу румынских солдат установлена фашистская артиллерия. И все же солдаты врага при первой же возможности сдаются нам в плен. 


Экономическое положение Германии с каждым днем ухудшается. Чтобы хоть как-нибудь обеспечить армию и промышленных рабочих в самой Германии, фашисты выгребают последние запасы продовольствия из оккупированных ими стран. В Голландии, Бельгии, Югославии, Болгарии, Франции, Румынии, Норвегии, Дании и др. растет и ширится недовольство, скапливается ненависть против этих кровавых извергов. 


И, несмотря на ужасающий террор, несмотря на то что за каждое слово, за каждую подозрительную улыбку тюрьма, расстрел, концентрационный лагерь, несмотря на все это, все чаще порабощенные нации выражают открыто свою ненависть. 


В тылу у немцев более опасный противник, чем на фронтах, — голодные, доведенные до крайности фашистским режимом народные массы. И фашисты это прекрасно сознают. Нападение на Советский Союз — это отчаянная попытка тонущего ухватиться за что-нибудь, это отчаянная попытка человека, которому не хватает воздуха, глотнуть этого живительного газа.


Нападая на Советский Союз, фашисты, заблужденные в том, что их армия непобедима, хотели попытаться поправить свою экономику, захватив Украину, Белоруссию и др. районы нашей родины.
 

Но враги просчитались, если даже их армия была бы во много раз лучше вооружена, чем наша, то даже и тогда бы мы победили бы, ибо в фашистской армии нет единства, солдат насильственно гонят воевать, солдаты устали, солдаты беспокоятся за своих родных, солдаты не хотят воевать с Советским Союзом. Не только простые солдаты, но и фашистские летчики, танкисты и другие стремятся попасть в плен. Силы этих людей, физические и нравственные, истощены.

***
...16 октября 1941
Сегодня по радио впервые объявили: «На Западном фронте положение тяжелое. Немцы сконцентрировали огромное количество танков и мотомеханизированной пехоты и прорвали нашу оборону. Наши войска, неся огромные потери, отступили». Вот что сообщило нам радио. Никогда еще нам ничего подобного не сообщали".

Київ. Метрополітен. Совок

    Поза контекстом всіляких сьогоденних "реваншів" і т.д., частенько чую серед адептів "какую страну просралі" і "ковбаси по 2,20", про те, що наш Київ був на 90 відсотків розбудований при союзі. Я не буду заперечувати наявних, серед усього іншого, позитивних процесів існування СРСР, однак не стільки патріотизм, скільки здоровий глузд не дозволяє виводити їх в абсолют.
    Справді, після війни лівий берег став Києвом. Це є факт, хоча як напрямок розвитку міста, лівий берег розглядався ще при царях, і можливо втілився б раніше, аби не перша світова і революція з усіма її наслідками. Не буду заперечувати, що пляма міста значно збільшилась з 1945 по 1991 роки, і це ніяке не диво, бо це аж 46 років екстенсивного розвитку індустріальної країни і її найбільш індустріалізованої республіки. Майже пів століття. Але ви хоча б на цифри основних київських забудовників подивіться, скільки мільйонів квадратних метрів ними здаються, і це при розпорошеному приватному капіталі, і війні в країні з більшою й могутнішою країною. Прогулявшись Позняками, Теремками, Жулянами тощо - радяннські об'єми будівництва вже не так вражатимуть. Можна заперечити, вказавши на нинішню якість будівництва, але, панове, після участі в реконструкції кількох радянських будівель, про їх якість я і чути не хочу. Це взагалі окрема тема для довгої і виснажливої дискусії.
    Теза друга. При союзі створено київський метрополітен, могутня транспорта артерія. Це правда, 1960 він народився. До речі, в Москві він теж з'явився при СРСР, в 1935, хоча перші його розробки, що лягли в основу реалізації, почалися, увага, в 1875 році. Це ще навіть не при Миколі 2, і навіть не при Олександрі 3. Звісно, без "совка" нікуди, тільки вони, більше ніхто. І в Києві перші пропозиції по влаштуванню підземної залізниці світилися вже в 1884. Повторюватись не буду. А тепер подалі від гепотез, до дійсності. Якщо проаналізувати життєдіяльність київського метро, що прийнято вважати суто радянським, то виявиться, що за 31 рік існування його в СРСР (1960-1991) побудували 30 станцій, а за 22 роки незалежності (з 1991 по 2013) - 22 станції. Виходить, на якийсь там мізер, темп будівництво метрополітену у нас навіть збільшився у відсотках, при "убогій, голодній і неповноцінній" незалежній Україні, аніж при "могутньому й багатому" совку. Чому в 2014 призупинилось будівництво метро, з початком війни, я не бачу сенсу пояснювати. Так, в Москві під час другої світової було відкрито 7 нових станцій, але це тільки підкреслює показушний цинізм СРСР, при тотальній нестачі пального, продовольства і озброєння на фронті. Хай за Сталіна голими руками воюють. Баби ще нарожають. Ще один міф розсипається, навіть якщо не враховувати, що при адміністративно-плановому союзі як постановили, так і виконали, що треба - знесли, кого треба, посадили, відселили, а когось може й розстріляли. І ніяких тобі комерційних інтересів, майнових і юридичних прав, і решти проблем, що постають при досягненні таких великих цілей на сьогоді. Зауважу, що 1960 - 1991 роки є найбільш благополучними в існуванні країни, ну добре, до 85, мінус 6 років, але на фоні них, 22 роки існування нової України в прямому сенсі було боротьбою за виживання, принаймні перші 10-12 років. Повне перелаштування економіки на ринкову, дефолт, поява олігархату, та багато чого складного сталося за той час. Щоб не бути голослівним, додам схеми кивського метрополітену 1991 і 2013 років, чисто для порівняння.

Чистий аналіз, чиста логіка, без упереджень і пропаганди. Шкода тільки, що я нуль в харчових технологіях, і нічого не можу сказати про ковбасу по 2,20.

    

"22 іюня....Кієв бомбілі...".

Згідно з оперативних довідок того часу на 22 червня на Київ впало 4 бомби. Дві у бік заводу "Арсенал". Іще дві на територрію військового гарнізону. Якщо були інщі, то це було вже дещо пізніше.

У вермахту не було стількі аваціі, бомб та палива щоб бити все підряд, як то "освітлювали" пропагандисти та кінематографісти пізнього радянского періоду.
За їх версією виходило, що люфтваффе було більше нема чого робити, як ганяти біженців на шляхах та колгоспну скотину.

Головна масса техніки, військ, боєвого запасу була розташована у прикордонних округах.