хочу сюда!
 

Татьяна

37 лет, стрелец, познакомится с парнем в возрасте 33-45 лет

Заметки с меткой «экономика украины»

18 месяцев премьерства Яценюка в сухой статистике ...

 

ВВП Украины "усох" до $90 млрд. (Лишь два года назад ВВП Украины составлял $182 млрд).

Инфляция превысила 50% в год. Официальная ср. зарплата упала до €160. В регионах  эта цифра ещё печальнее. Ниже установленной ООН черты бедности в $5 на человека у нас существует 80%.

Отток депозитов населения оценивается в 78 млрд грн + $13 млрд.

 Урожай зерновых третий год подряд не опускается ниже 60 млн тонн, но экспорт, при этом, – если ещё и наличествует, то лишь в силу жёсткого удешевления продукции.

 Закрылись 53 банка, из которых пропало приблизительно до 400 млрд грн. Осуждённых/следственно-арестованных банкиров: 0.

Зато тарифы ЖКХ растут революционными темпами. Газ, например, подорожал на 533%!

 18 месяцев – 18шагов. Не вперёд, и даже не назад. 18 шагов вниз…

 

(Владислав Старинец, экономист, из ст."B какой стране рейтинг партии Премьера равен 2%")

Имею Вам сказать.

 Одесса наши дни, встречаются на улице два коренных жителя и один с хода;" Изя, имею Вам сказать, шо нам надо зайти в это кафе об выпить водки!" Тот смутился;"Моня извините миня, вот уже как третью неделю бросил пить."
- Изя, я Вас умоляю! Станем здесь, покурим и поховорим за жизнь.
- Моня, я и курить бросил.
- Вы делаете мне страшно! Шо со здоровьем?
- Всё хорошо.
- Так решили начать здоровый образ жизни?
- Нет. Решил отомстить.
- ?!
- Эти шлемазлы в правительстве и раде подняли тарифы на коммуналку, а пенсию нет. Теперь я не буду платить им за алкоголь и сигареты!

Оптимизация пенсионного фонда.

 Я не раз беседовал с нашими народными слугами и другими представителями нашей "элиты" на тему пенсионеров и пенсий, разумеется не на людях и за бутылкой многолетнего чая. Очень интересные вещи излагают и подходы не ординарные, ибо не на камеру, да и хотят поделиться своими взглядами на будущее нашей страны. Лет семь назад обратил внимание, что начинают сбываться их поэтапные пожелания и все движения по пенсиям строго совпадают с тем, что я услышал задолго до этого. Потом стал анализировать и понял, что есть план и он давно разработан и воплощается в жизнь, злые языки указывают, что один из его создателей Тигипко. Верю, но сам план не читал, хотя услышав от многих, чётко представляю куда всё идёт. Но не буду я рассказывать то, что услышал от них- уважаемой публике будет грустно и скучно. Давайте я лучше расскажу более мягкую и заботливую версию , с уст моего киевского друга Жени, я уже не раз рассказывал о нём:http://blog.i.ua/user/2189471/1999514/
  2014 год, мы провели день по полной программе и сели на веранде его огромного дома, поговорить (любит он это занятие),попиваем коньяк, курим, никто не мешает, ибо все актёры уже отправлены по домам.
- Нашей стране надо двигаться вперёд и проводить не популярные реформы.
- Это ты повторяешь слова своего кореша Яценюка?
- Он тоже так думает, ну и что? Он не говорит главного, боится.
- Ты мне скажешь главное добровольно или после интенсивного допроса?
- Лучше сам расскажу.
- Правильное решение.
- Никто не говорит, что наша страна не способна прокормить то население, которое есть. Это аксиома и главное.
- Ты предлагаешь его сократить? Не оригинально.
- Нет, надо лишить людей халявы и тогда всё получится быстро и хорошо. Я получил три образования и много чего читал, так вот, то что при распаде СССР Украина была самодостаточной- ерунда. Даже при той кооперации что была, наша республика скатывалась и фактически была на грани от того, чтобы стать дотационной. Ельцин и его банда в отличии от дураков всё это понимали и решили сбросить балласт. Энергоресурсы и сырьё легче продавать и тратить на себя любимых, а остальных за борт. И у них получилось прекрасно! А мы зная, что экономического будущего при старой системе у нас нет, тянули все годы низкие тарифы, социалку и пенсии. Это пережитки совка и от них мы должны решительно отказаться, если хотим, чтоб страна наша процветала.
- Ты как на комсомольском собрании чешешь, у вас, комсомольских вожаков бывших, этого не отнять. По тарифам мы уверенно идём к начертанному тобой. По пенсиям тоже понятно; будут повышать пенсионный возраст и стаж, уменьшать её размер.
- Это пережитки совка и полумеры. Но у нас пока бояться сказать правду: пенсионный фонд не вытянет и после этих реформ. Пенсии надо ликвидировать. Пенсионеров сейчас много и наше государство должно ликвидировать пенсионный фонд, который высасывает худой блюджет. Обанкротить его и ликвидировать.
- Но люди платили взносы.
- Это бизнес. Прогорела наша пенсионная система. Всех её работников уволить нах. Наша беда что мы вхлопываем деньги в не конкурентные производства и на не нужные госструктуры.
- Вымрут пенсионеры.
- Не вымрут. Им дадим продовольственный паёк, социальную карточку с виртуальными деньгами, которые нельзя обналичить. Пришёл, взял месячную норму продуктов, лекарств, трусов, кроме того можешь оплатить коммуналку, но суммы может не хватить. Или поездить в транспорте+ социальный интернет. Всё. Это потребует денег в разы меньше, а кроме того предприниматели учавствуя в этих программах, заработают деньги реальные. Экономика и бюджет вздохнут.
- Но как я понял суммы на коммуналку не хватит.
- Это их проблемы- пусть продают жильё и покупают в глубинке. У кого нет жилья, пусть снимают комнату, этого им будет достаточно. А вот все работающие должны быть лишены обязанности платить пенсионный налог и САМИ должны заботиться о своей старости. Масса денег вместо бюджета пойдут в экономику, эффект представляешь?
- Ты предлагаешь пенсионные накопительные фонды?
- Обижаешь меня; в это фуфло в нашей стране не поверит и первоклассник. Это тоже самое, что и наши банки. Нет, каждый человек получив зарплату, должен делать инвестиции на старость. Пусть ложит деньги на депозит, или покупает доллары и золото- но это тупик и нет пользы для экономики. Но если он решил так- его выбор. Другой пусть купит недвижимость, землю, долю в бизнесе, это его потом кормить и будет. Всё. Государство не должно никого кормить, человек должен всё решить сам. С совком и его пережитками давно пора кончать!
- Ну а если не получилось? Или человек всё проел или прокутил.
- Жизнь тоже бизнеспроект, ну прогорел ты, твои проблемы. Пусть тебе родня помогает, родня это тоже инвестиции. А если ты пожил в удовольствие, а у тебя ничего нет- твоя роль в обществе сыграна и пора уходить со сцены. Определённый процент неудачников вымрет, а остальные сделают выводы и изменят подход. Не получается здесь- едь за границу и зарабатывай там, а сидишь на низкую зарплату, так кто тебе доктор?
- Ну за границей пенсия и социал.
- Они тоже будут отходить от этого, если не захотят погибнуть. Такова истина, тут не попишешь. Чем скорее мы ликвидируем пенсии, тем лучше, только так страна начнёт подниматься. Иначе нам придётся выпрашивать кредиты, но скоро их не станут давать. Мы никому не нужны и если хотим выжить, должны так действовать. Нет другого пути, а будет длительная агония и деградация государства.
- Аминь.

Обстановка в Николаеве.

У нас пока тихо,разве что происходят инцинденты со взрывами гранат,к счастью без жертв.Военных частей в городе хватает-та же 79я,как оказалось и морпехи есть (был репортаж,что они в АТО и для них волонтёры фрукты собирали),есть пехота и хватает авиаторов-33й центр+аэродром Кульбакино,где базируется 299я и много других,в том числе из Крыма.Кроме того организованы два тербата,один из которых побывал в АТО.На полигоне в Широком Лане "тренируют" новобранцев,то что показывают украинские смишники-правда,живут в палатках,антисанитария (периодически отпускают ЛС в город помыться и поесть),беспробудное пьянство и драки,командиров с полоборота посылают нах.Такая вот дисциплина.Оружия в городе стало больше,но до уровня лихих 90х ещё далеко.Милиция на улицах появляется,но беспорядков нет.
Мобилизация идёт с опережением,много людей выгребли с крупных предприятий-Сандора,НГЗ,Заря-Машпроект ,Николаевоблэнерго ,Морского торгового порта и тд.Из Николаевского бронетанкового завода (http://www.army-guide.com/rus/firm1199.html) и авиаремонтного завода(http://www.narp.ua/history) никого не мобилизуют,там и так кадров не хватает.Много людей забрали из сёл,часть идёт от безнадёги,много людей выехало за границу или прячется,воевать желающих практически нет.Сандора попадающих мод мобилизацию сокращает до призыва,а на "Нибулоне"герой Украины Вадатурский придумал ноу-хау:всех мобилизованных уволил по собственному желанию но поклялся,что после возвращения примет обратно.И поверили блин!С госпредприятий мобилизовали грузовики,понятное дело директора подлампачили лучшие из хучших и передали ВСУ.
Теперь пара слов о экономике:судостроительные заводы стоят (отметились выпуском буржуек для ВСУ),Заря-Машпроект работает слабенько,но дышит.Сандора производит масштабные сокращения,НГЗ работает ритмично и без проблем,порты работают,но грузопоток ощутимо упал."Нибулон" по-прежнему гонит зерно за границу.Строительные фирмы умерли,по городу закрылось не мало фирм и магазинов,причём многие существовали по 15-20 лет.Очень много закрылось банков,аптеки продолжают рости в количестве,из новых магазинов открываются только продовольственные.Бюджетникам и коммунальщикам основательно порезали зарплаты.
 Цены на продукты конечно выросли,на импортные ощутимо,местные меньше подросли.Балык свиной или говяжий-55,сметана домашняя 25 кр поллитра,картофель 4,5 гр.Колбаса сьедобная варёная от 60,копчёная от 80,сыр от 85 гривен.Куриное филе-55 гривен,мороженная скумбрия 45 гривен,свежий толстолобик 45(крупный,порубленный и чищенный).У мясных ларьков очередей нету-народ реально обеднел и покупает мало,у ларьков с колбасой по 33 гривны-очередь,хоть не из мяса её делают.Хлеб 4,15 гр,проезд в маршрутках три гривни.Асфальт везде дырявый,но никто не ремантирует.
  Кроме того, предновогодний снегопад полностью заблокировал и парализовал город. Снег никто не убирал, пока не навалило с пол-метра. а после этого шкребти резинкой по укатанному - мертвому припарка. А снег растаял и уплыл вместе с асфальтом. Раньше весны ремонтировать точно не начнут (и то, если будут деньги), а до весны мелкие трещинки перерастают в снарядные воронки. "
 На прошлых выходных повезло,что тепло было-дождь несколько дней шёл,но все радовались;"Слава богу что не снег!".Последнюю неделю появились люди,просят милостыни.Не профи,пенсионеры,всё напоминает лихие 90е.Народ материт власть,в победу не верит.Даже местные патриоты стали охреневать от ухучшения ситуации.Украинские флажки на машинах попадаются крайне редко.Зато появились в городе десятки бигбордов с призывами:"Там где живёт Украина-там мир.Мобилизуйся и защити самое дорогое!".Еще висят бигборды погибших в АТО героев и "Питлер со свастикой"..Из-за этого кажется что не по городу,а по кладбищу ходишь.

           Даже ярые оптимисты стали говорить,что мы идём по пути братского Сомали,впрочем молодёжь веселится и не обращает внимания на всё это,питейные заведения не пустуют.Вот такой обзор событий в Николаеве.

Р.S.В пятницу общался с живым "киборгом",хотя какой он живой решите сами.
  Его знаю уж лет десять,высокий,молчаливый и замкнутый человек.много лет был нашим клиентом ,зарабатывал не менее штуки баксов,женат,двое детей,ему 42.К компьютеру равнодушен,но телевизор мог смотреть днями.Досмотрелся:в апреле бросил работу и ушёл добровольцем в местную часть защищать город от полчищь русских окупантов.Жена и дети роптали из-за падения зароботка,но он упирал на идеологию.Ему обещали,что служить будет здесь.Связист.Пропал надолго,а тут появился-ещё более замкнут,похудел и глаза почти как у мёртвого,ничего от прежнего не осталось.
-Я в аэропорту донецком воевал,у Саур-Могилы и много ещё где!-выпалил он.Меня перевели в 79ю!
-И что?
-Я защищаю всех,а все 3,14дорасы и они меня не замечают!Козлы!Я никому не нужен.
-Почему?
-Да как ты не поймёшь!Я жизнью рискую,а они все бухают,работают и тёлок е@ут!А я в аэропорту ноги и яйца отморозил,всё болит и крутит!Толком не подлечили.На улицах и в транспорте меня не видят!
-Так кто-то из них просил тебя воевать за них?
-Нет.Они дураки!Мы победим!Слава Украине!-завопил и потопал.Я смотрел ему вслед и думал,что он отморозил ,каким будет после войны.Сломленный и озлобленный человек,который не нашёл себя не в мирной жизни,ни на войне.

Ответы господа!

Тут я писал, что приедут ко мне в гости представители нашей элиты и можно задать им вопросы.http://blog.i.ua/user/2189471/2289813/ Приехали, выкладываю ответы.
В.на счёт Израиля в Украине - это серьёзно ???
    О, Не подтверждается.
    В. Собирается ли ЗЕля выполнять предвыборные обещания = 1. Переговоры с Кремле2. Прекратить войну на Донбассе.
О. Никто ему не даст это сделать. Переговоров с кремлём не будет, вялотекущая война будет продолжаться, слишком она выгодна.
В.  Если он станет продолжать старую политику!!!
О. Политика не изменится, конфликт между кланами будет и это сильно ослабит страну.
В.Что они думают о Зеленском? Надолго он?
О. Он им не нравится, будет передел собственности . Срок свой отсидит, Беня прикроет.
В. Интересно какие действия прежнего режима призаются ошибочными.
О. Котлы в зоне АТО, воровство и не правильная экономическая политика, отжим собственности, роттердам+.
В.Что будет предъявоено Порошенко и будет ли?
Что соьираются сторнировать или ничего?
Будут ли гонения и посадки, будут ли расследования?
О. Предъявлено будет много, но всё закончится пшиком. Порошенко никто не посадит. Посадят мелких исполнителей для вида.
В. - бляхи;- война, военный сбор;- газ и газовое хозяйство;
О. Евробляхеров никто не спасёт, будут платить.Война будет минимум 10 лет. Военный сбор сохранится. Газ по причине отсутствия транзита станет золотым.
В.- декоммунизация и переименования;- дороги; железные в том числе;
- земля, мораторий;- игровой бизнес; 
О. Декомунизация и переименования будут продолжаться. Ситуация с дорогами станет хуже, железную дорогу лучше закрыть сейчас. Игровой бизнес легализуют.
В. - коммуналка;- медицина;- международное презрение;- налоги;
О. Коммуналка будет дорожать и дальше, медицина деградирует. За рубежом устали от нашей страны и говорят, что мы в принципе не способны сами управлять страной и иметь независимость. Налоги будут расти.
В. - национализм, нацизм;- образование, в тч частное, в тч на русском;
- оргпреступность, в том числе под крышей;
О. Национализм не моден в ЕС, но иной идеи у нас нет. Образование деградирует. Оргпреступность нужна и новой власти как инструмент управления.
В.- ОСМД;

- полиция, все ли там как задумано;
- прокуратура и ее косяки;
- рева и Рева, будут снижать градус?

О. ОСМД  задуманы как инструмент, снимающий с государства ответственность. Реформа полиции не получилась и стало хуже. В прокуратуре порядок наведут быстро. Градус Ревы будут снижать и будут говорить, что майдан это плохо. Дружинники останутся, нужны они для запугивания.

В .Россия конегножэ;.

О. РФ не изменит политики в отношении Украины до самого конца, это империя и иначе нельзя им. Захватывать нас не будет, ибо обеспечивать несколько десятков миллионов бездельников не стоит. Выгод им нет: промышленность наша им конкурент, да и всё убитое у нас. Проблема не в РФ, проблема в нас.

В. СМИ, соцсети, снимут запрет?

О. Нет.

В. СБУ не охуела ли?

О. Есть такое, будут зачищать и наведут порядок. Экономикой СБУ заниматься запретят.

В.тарифы и др монополии;

О. Будут расти, монополии сохранятся.

В.Язык. Азербайджанский. Очень интересно знать о чем они базарят на базаре

О. Язык будет только украинский и всё будет жёстко.

В.В ФБ говорят, что порохоботов и травлю Зе оплачивает Ахметов. Правда ли?

О. Нет, оплачивает Порошенко и ряд его соратников. Ахметов быстро сговорится с Беней, отдаст ему часть бизнеса и доходов.

В. С томосом правильно сделали?

О. Нет, это огромная ошибка, которая усилила церковный раскол.

В. Будет ли жизнь лучше, как например в Польше?

О. Через 50-60 лет, а может и никогда.

В. Какая у нас самая большая проблема?

О. Исход населения, кадровый голод есть уже, исход будет продолжаться. Но это мировая тенденция. Народ голосует ногами, ибо всем ясно, что будущего у нас нет.

В. Будущее нашей страны.

О. Если население сократится до 3-5 млн человек мы сможем сводить концы с концами и станем аграрной страной. Промышленность умрёт.

В. Что у нас лучше чем в ЕС?

О. Автозаправки на голову лучше. Зерновые элеваторы- им и не снилось. Торговля через интернет- у них слишком зарегулировано.

В. Что мешает нам развиваться?

О. Менталитет и олигархи.

В. Кто пройдёт в Раду?

О. Слуга народа, партия Тимошенко, регионалы. Блок Петра может и пролететь. Свобода, Ляшко, самопомощь, НФ пролетят. Ахметов перестал финансировать Ляшко. Премьером  может стать Тимошенко.

В. То что выбрали Зеленского, плохо?

О. Плохо, у него нет опыта и команды. Единственное что могут появиться в политике новые лица.

О. Уезжать за рубеж и строить жизнь там.

В. Есть ли политическое будущее у Порошенко?

О. Нет. Он мог войти в историю как спаситель страны, но не смог отказаться от своих соблазнов и приёмов.

В. Вакарчук и Голос.

О. Будет провал проекта. Пинчук зря старается. 

Вчера.

  Я http://blog.i.ua/user/2189471/2228442/?p=3#p0 сообщил:"Приедут ко мне завтра не последние люди в этой стране, так сказать представителям элиты. Много не обещаю, но ваших несколько вопросов задать смогу и на часть из них мне ответят. Что у них спросить?" (с) Зафиксировал вопросы в комментах, добавил те которые пришли через чат, свои подготовил. 

Встреча получилась хорошей, посидели замечательно, общение плодотворным. Пили мало, девушек не приглашали, время было мало. Информации вагон и маленькая тележка, переварить ещё надо, расскажу то, что мои собеседники любезно разрешили рассказать. Так как все трое моих собеседников в принципе говорили примерно одно и тоже, я объединил их ответы и для экономия места малость обжал тезисы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В. Спроси как у них дела.
О.  Всё не просто, идут регулярные попытки отжать бизнес, вытрясти деньги, но так было всегда, просто сейчас это стало жёстче. Но с другой стороны за последние четыре года покушений на них не было, а это уже не мало. В целом дела идут хорошо.
В. Тогда спроси Как вам не стыдно.
О. Стыдится не чего, мы поднимаем экономику нашей страны, создаём рабочие места и платим огромные налоги. Разумеется есть ошибки и огрехи, но в целом мы патриоты а не пустые болтуны, которые говорят правильные речи, но не делают для страны и переменам к лучшему ничего. Кроме того у немалой части нашего населения комплекс неудачника: люди ничего не добились, не шли к цели, а плыли по течению. А теперь по отношению у тем кто рисковал, боролся и достиг, обыкновенная зависть. Им, а не нам должно быть стыдно.
В. Вот это и спроси,совесть вообще-то у них есть?
О. Совесть очень идеализированное понятие, но есть. Просто не мы создали правила игры и теперь заложники обстоятельств, приходится идти на компромиссы, по другому нельзя. Но для того чтобы изменился менталитет, надо 40-50 лет, придёт время и мы напишем новую конституцию и в тех условиях добьёмся европейского уровня жизни для всех. Кто говорит, что получится раньше- вруны и популисты, это дело нескольких поколений.
В.Когда и ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ шаланды с баблом будут швартоваться в Украине?
О. Никогда. Мировая экономика уже так сложилась, что мы упустили свой шанс и второго не будет. Потому надо найти своё место и бороться за него.
В. Они в этом направлении хоть пробовали (планируют) мыслить? 
О. Да, но мы реалисты, будем использовать каждую возможность.
В. Исповедуют ли они кайдзен и когда воцариться в экономике фейр-плей.
Безусловно используют и не прерывно над этим работают. Фейр-плей будет в конце примерно 30-40 летнего пути, сложно изменить менталитет и вредные привычки, но это 100% свершится.
В.Кого они видят следующим президентом? 
О. Вопрос достаточно простой: им хотелось бы видеть деятельного и толкового президента- патриота, но к этому идеалу надо прийти. В сегодняшних реалиях безусловно президентом будет Порошенко и реального оппонента ему нет, это надо просто понять и принять всем. Приход Тимошенко погубит сначала экономику, а потом и страну, это аксиома.
В. Боятся ли, что их сметет волной.
О. Нет. Всякая волна у нашего миролюбивого народа может быть инспирирована только извине, общество должно ценить достигнутую стабильность и никакого бунта не будет.
В. В чём наша беда, почему мы не опередили например Польшу?
О. Жлобский менталитет постсоветской элиты, построение дикого номенклатурного капитализма породило олигархию, вот основная беда. В этих условиях не могла произойти перестройка экономики и менталитета, по сути 20 человек рулят государством, законсервировали совок и не дали нам прийти в Европу. Олигархи враги нашего государства и борются с честными бизнесменами, инвестициями и реформами. Пока они не исчезнут, толка не будет.
В. Какое будущее нас ожидает?
О. Хуже уже не будет, а лучше станет 50-60 лет. При оптимистическом варианте мы через 30-40 лет выйдем на довоенный уровень и изменим менталитет, а после начнутся позитивные перемены, инвестиции и развитие. Конечно население страны сократится до тех размеров, на которые способна наша экономика прокормить. Но миграция нашего населения в другие страны неизбежна, это мировой тренд и это нормально.
В. Ваши дети учатся за границей, почему?
О. Это очень хорошо для страны: они набираются передовых знаний и там у них происходит принятие европейских ценностей и меняется менталитет, они возвращаются сюда совсем другими. Надо в корне менять высшее образование: это застывший совок, тормоз и не подъёмный груз. Высшее образование должно быть платным и качественным, но взяточничество и тупость нашего преподавательского корпуса не победимы. В стране надо не более десятка вузов, а остальные заведения должны давать два базовых курса, а потом студенты должны ехать учиться в Европу. Только так и не иначе. Талантливым надо давать гранты на обучение.
В. Пенсии и субсидии какими должны быть?
О. Их от государства быть не должно, это пережиток совка. В Европе иная модель и стратегия, мы это не потянем и рано или поздно надо принять тяжёлое, но необходимое решение. С тех кто работает не надо брать пенсионный налог; это вопрос свободы, человек сам должен распоряжаться деньгами и будущим. Получив деньги, пусть или потратит их в удовольствие, или вкладывает в частные фонды, валюту или золото. Увы, пенсионный фонд надо ликвидировать как и субсидии, это не даст стране подняться. Нужно платить социальное пособие, дать социальное жильё, а если человек хочет лучше жить, пусть продаёт своё имущество и живёт как хочет. У нас миллионы работали не официально или за кордоном, потому баланс не возможен, страна должна жить по средствам.
В. Что есть оппоблок?
О. Бандиты, враги государства и политические импотенты. Существуют пока их финансируют. Народ хорошо их понял  и второго шанса не даст.
В. Рабинович и Муратов чьи холопы будут?
О. Финансируются регионалами, это их проект для растягивания электората. Рабинович вор и невежа, попугайничает. Его антипод Мураев типа рафинированный интеллигент, марионетка ахметовская.
В. Что остальные деятели?
О. Много сейчас всяких проектов, один смешнее другого, нам и сериалы не нужны. Яценюк выжидает, ещё всплывёт, ищет к кому примкнуть. Ляшко ну понятно, "у всех берёт всем даёт", сейчас на содержании у Бойко, оттягивает голоса селян и молодёжи. Дьячок и клоун- самые дурацкие персонажи нашего цирка, Вакарчук проект Сороса в расчёте на выборы 2024, но ничего не выйдет, голосовать молодёжи будет мало, а Зеленский это пинчуковская кукла.
Садовой жулик местечкового масштаба и пустозвон. Аваков разворачивает свой проект и хочет стать отцом нации, для начала надёжно зафиксировался в министерском кресле. Дружины это его творение. Гриценко- ворюга и ничтожество. Тарута работает в паре с Ахметовым.
В. Тимошенко и её рейтинги.
О. Это писец! Ваш Николаев весь в её бигбордах, святая блин! Ориентируется на протестный электорат, платит за рейтинги, субсидирует Коломойский. Этот старый дурак обжигался дважды, но увы. Коломойский и Тимошенко два самых крупных антигероя Украины. Она свои деньги не тратит, нищая! У ней нет ничего, платья сама шьёт, без белья ходит, нет на него денег. Страну РФ продаст и деньги прикарманит, сидеть она должна за тот контракт.
В. Порошенко.
О. При всех недостатках он сохранил страну, Турчинов, Яценюк и Парубий всё бы сгубили.
В. В чём будет особенность выборов и будут ли подтасовки.
О. Про подтасовки сам догадаешься. На этих выборах будет куча кандидатов, электорат рассредоточится, Порошенко пройдёт во второй тур, а там большинство оппонентов сольют ему голоса. 
В. Сбежит ли наша элита в случае чего?
О. Нет, случая не будет, они на чужбине только люди с деньгами. Исключено.
В. Когда закончится война?
О. Очень не скоро, будет такой как и сейчас, слишком выгодное для многих сторон предприятие. Но хоть и много воруется, это огромная внутренняя инвестиция в оборонпрон и семьи военнослужащих.
В. Будет ли наступление во время ЧМ?
О. Не будет. Освобождать эту территорию ценой гибели 10 тысяч наших солдат не разумно, получить разорённую территорию. Через время население там разбежится и лет через тридцать оставшиеся попросятся назад. 
В. Будущее Донбасса?
О. Второе Приднестровье, не нужное РФ, через 30 лет это будет бонус нашей восстанавливающейся стране, в виде сланцевого газа и населения, получившее урок и прививку от сепаратизма.
В. Перспектива наша.
О. Через 50-60 лет мы будем процветающей страной, а РФ исчезнет с карты мира. Надеяться можно только на себя, никто нам не поможет, кроме нас самих.
В. Дело Бабченко.
О. Это обсуждать не будем.
В. Савченко.
О. Мы зря не слушали тебя, когда ты рассказывал о своих беседах с её сослуживцами. И это проект Тимошенко.
В. Кто на сегодня герой?
О. Безусловно Сенцов.
В. Мнение о Николаеве.
О. Хорошо что нет сепаратистов, плохо что криминогенная обстановка ухудшилась. Воровитая у вас верхушка- город запущен, ничего не делается. У нас в Киеве ремонт дорог и много положительных сдвигов, да и в других городах есть перемены.
В. Что бросилось в глаза ещё?
О. Безумное количество бигбордов с Тимошенко, оппоблоком и прочей швалью.У вас всегда было много очень красивых женщин, сейчас меньше в разы.

Увидеть обаму и улететь

На  официальном приеме от имени президента США ВикторЯнукович* в который раз сфотографировался с Бараком Обамой, но личного общения удостоен не был. Второй год подряд. Неизвестно, что чувствует лично Виктор Федорович в связи с этим, но газета «Сегодня» явно оскорбилась и во врезе соответствующей новости дала такое предложение: «Нашему президенту не дали лично пообщаться с американским главой».Источник:http://censor.net.ua/r254365Источник:http://censor.net.ua/r254365
Господа! Мне очень жаль,что вы не поняли самого главного в этой истории. Нет-нет друзья,это совсем не то,что на страницах ЛБ вам расскажет Пиховшек,а потом у вас же переспросит: Не верите? Спросите у Обамы!!! И Алена Березовская,на страницах Киев Таймс,подаренного ей ее паханом Чивокуня,так же как черноморский шельф в 168 000 кв км,не будет вам в вогсторге рассказывать как было здорово в Америке.

Суть в другом. Вы знаете порядок,фоторгафирования с Обамой? Я вам расскажу,а вы,можете проверить.Даже желательно,чтобы вы проверили. За прошлый снимок с Обамой,чтобы поддержать вранье Пиховшека и МИД Украины о плодотворных переговорах с США,Янукович и его холуи,выложили более 300 000 долларов в фонд ДП .

Кто-то не понял? Обьясняю,любой человек и политик,может сфоткаться с президентом Обамой,заплатив деньги в предвыборный фонд его партии. Демократов. Это законно.С этих денег,будут приняты налоги,а остальное пойдет на предвыборную гонку.Оплата газет,ТиВи,мероприятий. Тогда,Чивокуня выстоял длинную очередь из таких же засранцев лузеров как и он. Все они,были из нищих стран.Чивокуня стоял в очереди на фотканье за президентом Тринидад и Тобаго. За ним держался другой негр с какого-то Лессотто.

45 минут простоял,сфоткался и пошел довольный.Остальное доделает Пиховшек с БерезовскойА в чем суть,спросите вы? Еще не поняли? Серьезно не поняли?!!

Это ваши деньги!!! На ваши деньги,он скотина катается по всему миру,фоткается,жрет,срет,а взамен....три хера всем в задницу с проворотом и башкой об стенку.

Вы скажите ну и,что*?! все ездят и все фоткаются. И будете не прпавы. Про Путина не буду. Он сейчас табу. И про Меркель с ее трехкомнатной квартирой не буду. А иначну я с ...Лукашенко!!!

Вот поехал Лукашенко за госсчет в Венесуэлу. Мир посмотреть,себя показать.Кушал за счет белорусов там в Каракасе,какал,винцо попивал,текилу (у них очень вкусная текилла-лучше чем в Мексике...отвечаю!) пробовал. Удивлялся,что у них там бензин дешевле воды. А уезжая,подписал контракт со своей командой на полтора мильярдика баксов. Трактора и комбайны им поставлять будет. И поставляет!! А еще оружие. И все за бабки. Неплохо прокатился? Вот вам государственный подход к поездке и трате народных денег!

А потом этот диктатор и батько,поехал в Китай. И снова,кушал,какал,винцо попивал и водрочку местную с подогревом наподобие саке. А потом...Ба-ба-бах!!! И подписал контракт с китайскими строителями. На пять мильярдов баксов. Они ему целый городок наподобие маленького Гонконга построят. Со всей инфраструктурой. И жилье будет правительством частью продано,а частью,аж в 30%,предоставлено нуждающимся,инвалидам и многодетным семьям. И ни у кого не возникает сомнений,что так и будет. Потому как сам батько и распределять будет.

Сравнивать с Чивокуня,с его клептоманскими привычками и халявой будем?

Нечего сравнивать. Скотина,за которую голосовало ТОЛЬКО быдло!!! Нельзя и рядом ставить на доску с политиками даже не первого и второго звена.

Но и это еще не все!!!Не говори ГОП!!! Сначала выпусти Тимошенко,а потом подписывай. Только после подписания,те,кто является пророссийским лохторатом,за него голосовать не будет.

Вот и делай выводы.Подписать-это значит проиграть выборы президента. А кто из вас угадает с двух раз,на каких скутерах и мокиках,ездят каждый день вьетнамцы? У них там рядом Китай. Понятно дело,что все грамотеи,дружно предположат,что на китайских. И будут не правы.
На белорусских. 70% белорусских мотоциклов и скутеров,прямым ходом идут во Вьетнам и Камбоджу,выигрывая у своих конкурентов китайских дешевизной и надежностью. Вот вам государственный подход к международынм визитам.
А,что привез из своих визитов Хам Овощной? НИ_ЧЕ_ГО!!! НИ-КО-ГДА!!!!
Все его поездки,сплошной НОЛЬ!!! Это я тем,кто за эту скотину голосовал!
Ему суд,официально,разрешил лгать избирателям.Так и записали,считать предвыборные обещания...РЕКЛАМОЙ!!! Что он там еще обещает? Пенсию поднять? ОБЯЗАТЕЛЬНО поднимет. И начнет он снова,с поднятия пенсионного возраста,как того и требует МВФ.65 бабам...67 мужикам. Доживете? Будете получать. У кого страховка есть и стаж с отчислениями в ПФУ.

"Она как бы есть. Но ее как бы нет" (с)

Набрёл на хорошую и объективную статью об повышении минималки и последствиях;
"
Минималка в 3200. Она как бы есть. Но ее как бы нет
Работников переводят на полставки, чтобы не платить увеличенную минимальную зарплату, а некоторые получают теперь даже меньше, чем до повышения
Галина Студенникова 10:15, 2 февраля 2017
Фото: vol-innov.com.ua

Магические 3 тысячи 200 гривен, до которых подняли минимальную зарплату с 1 января, как показал опыт января, упадут в карман далеко не всем украинцам, которым они положены. Как на практике выплачивают "минималку" и к чему привело это повышение, разбиралась "Страна". 

На руки - 2576 грн

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман утверждает, что с начала года 4 млн украинцев получили повышение минимальной заработной платы. Из них - 1,55 млн - в бюджетной сфере, а остальные - в реальном секторе экономики. 

Однако, еще до принятия бюджетообразующих законов, суливших это повышение, вице-премьер Павел Розенко признавал - больше чем четверть от этой суммы пойдет на налоги. Но сказано это было достаточно тихо, а потому многие не услышали, а потому думали, что зарплату они получат именно 3200.

В реальности же, эта сумма оказалась "грязными", и на руки люди получают, за вычетом подоходного налога и военного сбора, 2576 гривен.

Способы срезать зарплату

Впрочем, это еще полбеды. Зачастую даже 2576 гривен люди не видят.

Главная проблема - у бюджетных организаций. Они, с одной стороны, вынуждены увеличивать зарплаты до нового уровня минималки. С другой стороны - общий бюджет им не увеличили (или увеличили незначительно). А помимо роста зарплатного фонда и у них еще и возрастают расходы на коммунальные услуги (которые в ряде случаев должны покрывать местные бюджеты, где денег нет).

Ситуация усугубляется еще и тем, что значительное повышение зарплат произошло только у самых малооплачиваемых работников. Зарплаты же прочих бюджетников привязаны к ставке первого разряда, которая сейчас составляет не 3200, а 1600 гривен. И, соответственно, рост у них произошел незначительный, что привело к тотальной уравниловке в зарплатах.

В такой ситуации руководители организаций прибегают к нескольким способам сэкономить.

Самый распространенный - перевод на неполную ставку. 

"У нас в больнице собрали нас и сказали, что денег на ЗП нет. Поэтому, чтобы избежать уравниловки - так как сейчас оклад у молодого врача и у санитарки одинаковый... будут переводить младший медперсонал, санитаров, прачку, дворника на 0,5 ставки. Но работать мы должны как и раньше на ставку. А платить будут 1600 гривен. Если кому не нравится - с вещами на выход. Если будете жаловаться-так у нас все на полставки работают, а то что вы задерживаетесь типа ваше личное желание," - жалуется молодой врач из Житомира Марина. 

Экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко в комментарии "Стране" говорит - с 1 января директора бюджетных предприятий оказались один на один с проблемой - как повысить минимальную зарплату и при этом втиснуться в зарплатный фонд, который остался неизменным. 

"В январе людей массово отправили в отпуска, всеми способами пытаются вписать новую минзарплату в старый бюджет, так как зарплатный фонд остается неизменным - приходится сокращать штат работников, переводить сотрудников на половину или даже четверть ставки", - говорит он. 

Еще один способ - урезание надбавок к окладу.

"За декабрь получила зарплату 2990 грн, в январе 1626 и 950 - итого 2576 грн - это меньше, чем до повышения", - жалуется "Стране" методист сумского вуза Наталия.

Девушка не одинока в своей проблеме - сотни форумов пестрят комментариями, что бюджетники стали получать гораздо меньше, чем до повышения минимальной зарплаты. 

Причину такого парадокса президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко поясняет "Стране" принятыми изменениями к законодательству.

"Все очень просто - депутаты, когда принимали бюджетообразующие законы, убрали часть надбавок и теперь у многих есть только голая зарплата 3200 гривен минус налоги - вот и выходим на сумму 2576 грн - говорит Охрименко. - Формально увеличение произошло - те люди, которые получали 1600, сейчас имеют почти на тысячу больше. Но появилась другая проблема - уравниловка зарплат".

Это уже вызывает раздражение у людей.

"У нас тоже думают как быть, - пишет "Стране" научный сотрудник одного из киевских институтов. - За январь старший научный сотрудник получил зп на 200 грн больше чем уборщица. Руководство думает переводить уборщицу на пол ставки, а муж хочет идти дворником, говорит, зачем сидеть сутками над диссером и опытами, если два часа снег покидал и деньги те же".

Розенко говорит, что никаких оснований переводит работников на полставки нет

Впрочем, в правительстве говорят, что ситуация далеко не такая критическая. 

Вице-премьер-министр Павел Розенко подчеркнул, что никаких оснований для перевода работников как бюджетной, так и не бюджетной сферы на сегодня нет.

"Я обращаюсь ко всем руководителям местных органов власти – не допустить перевода работников на неполные ставки! Никаких оснований для шагов по переводу работников бюджетной сферы, так и небюджетной сферы на сегодня нет. Ведь только в Государственном бюджете Украины на 2017 год мы дополнительно предусмотрели на оплату труда в бюджетной сфере 40 млрд грн", – подчеркнул Розенко и призвал представителей органов местной власти привлекать для оплаты труда работников бюджетной сферы и средства местных бюджетов.

Частный бизнес тоже экономит

В частном секторе экономики ситуация неоднозначная. Крупные предприятия, как показывает практика, выплачивают "минималку" в полном объеме, не прибегая к переводу на полставки. В мелком и среднем бизнесе, где распространена выплата зарплат в конвертах, при которой официально человек получает оклад в размере минимальной зп, поступают по-разному.

Часть предпринимателей уже сказала своим работникам оформляться на полставки или вообще увольняться и работать полностью нелегально. Другая - выплачивает минималку в увеличенном размере, уменьшив на соответствующую сумму зарплату в конверте. Руководители опасаются проверок, если будут слишком явно пытаться минимизировать официальный зарплатный фонд - через увольнения или переводы на полставки. Для инспекции труда это будет сигналом к тому, чтобы прийти в гости на предприятие." (с)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Источник: https://strana.ua/articles/analysis/53439-minimalka.html

Размышления о зимней компании 2.

Много общаюсь с людьми,да мысли всякие лезут.Поделюсь.

Мобилизация не выходит?Да нет,её успешность много выше чем третьей волны.Посудите сами:
Власть получила неиссякаемый источник призывников, тем более, что за последний год экономический кризис ударил именно по крупным предприятия, тысячи на работу ходят-денег в полном обьеме не получают, а тут начальство вызвало-на, распишись,иди-там точно заплатят (а как подтверждают мелькающие на побывках участники АТО-тыщи 3-4 на руки рядовые получают)-и идут, как всегда надеясь, что "ну меня-то точно не убьют"... Давеча мой друг в полях между Каховкой и Мелитополем общался с ВСУ-ушниками, призванными из Днепропетровской области (не пацаны, под 40), вторая линия,конечно,-спят, едят, криво но тренируются, денюжка капает, все вокруг питары ( и куевские и донецкие), воевать неохота но "за Васю из 2-го подьезда, которого позавчера убили, отомстить надо по-любому"). В атаку не рвутся, но отбиваться будут до последнего, потому-как пока понты дороже денег и Запорожье-уже не Донбасс, это, мол, наше, нефиг им сюда лезть, потому-как будет как в Донецке и Горловке-х.з. кто виноват, но дома и люди в щепки, а нах оно нам дома надо? Воевать надо на чужой территории ... Резюме общения: главний питар-Янукович, потому как майданутых прямо на Майдане не расстрелял-сопляк, мудак, тряпка "а мы еще за него голосовали, думали мужык".  Правда за теми кто сильнее-кто быстрее победит-тот и прав, за того и будем, но отбиваться будем до последнего ибо "не дам родной Новомосковск в ДАП превратить". Вот такое возвращение в эпоху феодализма, Киев vs Чернигов в новом качестве.

 Есть такое и у нас:от безденежья и безнадёги мужики из сёл пошли в военкоматы.Там им говорят за 2500-3000,а они прошлый сезон за 1500-2000 работали.Да премии и надбавки сулят.Идут,хоть и мало.В городе такого нет.Пока нет .
Стокгольмский синдром в чистом виде-на определенном этапе жертва переходит на сторону палача, ведь если Питар-Порошенко, значит надо немедленно срывать  нашивку и как минимум дезертировать, а как максимум бежать в РФ. Ну и тезис "худший враг это предатель" тут во всей красе, нараставшее в 2012-2013гг разочарование в рыгах и особенно лично в Янеке, не выполнивших ни одного из основных предвыборных обещаний электорату, достигло апогея после 20.02.2014 (окончательного отказа от зачистки, мало того что брэхло, так еще и "не индеец") и превратилось ,на фоне отсутствия каких либо идеологических и личностных, "фигурных" (хотя-бы регионального уровня) альтернатив майданутым , пройдя стадию тихой ненависти к старому, импотентному, режиму в процесс пассивного неприятия-непротивления хунте. Как Германия в 1933-34 приняла нациков, новых, целеустремленных, демонстративно агрессивных и многообещающих. Обаяние силы, как говорили в наших краях еще 350 лет тому, во время первой руины: "Чей Чигирин-тот и гетьман", тот и прав... Вот и смотрят такие Вася и Федя из соседних подъездов на  то, как выживает Донбасс, без денег и под бомбежкам и на свой двор, тихий и спокойный и думают : "Э не, лучше пусть так как у нас, чем как у них". А виноват всегда проигравший, били-бы сейчас "Смерчи" по Яворову-его жители пели-б те-же песни. На русском...
 Но есть и другие соображения,мой сегодняшний собеседник такое предположил:
Первая реальная попытка нынешний бардак переиграть будет в конце апреля - начале мая. Вероятно слетит шоколадник и следующий "хетьман" либо Турчин либо в самом крайнем случае Ярош. Порш такой расклад чует потому и начали добровольческие батальоны поджимать - та вольница для режима враг № 1. Донбасята пока менее опасны даже если быстро на границы областей выйдут - хотя насчет быстро маловероятно. Армия пока не рухнула и какое-то время еще постреляет. Кролику не дадут - иначе экономикой совсем рулить некому. Ну не Яреське же ? Почему ? Да тут как-раз просто - харчи в стране начнут заканчиваться. Причем заметно. Новых еще не завезут - не поверят в серьезность проблемы господа-товарищи "спонсоры" режима. Плюс по любому поднимут коммуналку. Ее  аж кричит поднимать надо - МВФ кредита не дает. Низзя (ну рано еще) - газ в целом по стране закончится в районе мая. Если сейчас поднять хотя бы в 2-3 раза значит сорвать могилизацию совсем и не успев отправить "новую волну" в АТО получить 200 тыщ. озверевших мужиков со стволами. После первого письма из дома как за старую хрущебу 2-2500 платить куда кормильцы и поильцы повернут ?Потому хотят коммуналку с 1 апреля вверх двинуть. Сами помните - время когда отопление отключат. То есть удар по карману будет однако не смертелен и основной сбрасывается на осень (когда снова включат - если включат). А ценник на харч растет не по-деццки. Думаю все из местных заметили: на пузе многие стали экономить - да и в маркетах сегмент "элит" гораздо бледнее периода до НГ.Хлеба хватит до нового урожая. Картошки - капусты - морковки тоже. Мяса - сала - рыбы - части спиртов - многих консерв без закупок за бугром нет. За экзотику типа киви с апельсинами не говорю - яблоки вовсю польские в страну идут. Удар по пузу даже хуже удара по карману. Там будут не платить как в 90-е. А от привычки жрать отвыкнуть не получится. В конце апреля - начале мая при таком раскладе не Зраду громить пойдут. Ближний маркет с харчами.Отличный повод у потенциальных путчистов слить экс-хунту и списать все грехи на нее. Мы же новые и популярные долги старые кому должны простим и будем новых просить. Экономикой как не занимались так и не занимаются - участь почить в бозе по итогам войны. Если весенняя волна власть окончательно не снесет летом какие-то харчи вырасти успеют. Осенью перевыборы местной власти проведут и на этом месяца полтора времени выиграют. Тогда новый всплеск ноябрь - декабрь. Первые морозы - полный крах коммуналки - попытки каждой области спастись в одиночку - тер.баты у каждого нас.пункта свои и контролировать будут только нас.пункты да ближайшие поля. Конец 2015 начало полноценной гражданской войны всех против всех. Не за идею - просто кушать хоцца.От режима нынешнего и его наследников хорошо если Киев с округой останутся (может даже без округи) - там народа под 5 миллионов с приезжими. Тот же вопрос - кто кормить будет ? Ладно местные гастеры по селами разбегутся - куда всю армию креаклов и им подобных девать ? Те воевать не пойдут - рази только с диванами вынесут. А кушать привыкли хорошо и деньгу легкую чаще всего за безделье получать (не зарабатывать). Пробуждение тяжким будет - не за горами. Европа в раздачи не полезет. Сколько с Боснией да Хорватией валандались - тут будет гораздо веселее. Штаты уже сейчас смотрят как слиться покрасивее и с минимумом потерь. Они гей-ропейцев под танк бросили. К лозунгу "Хотим в Европу" отношения никакого не имеют. Что Нуланд печеньки майдановцам таскала так от чистого сердца - решила голодных накормить. 40 миллионов потенциально голодных Штатам не нужны. Это проблемы индейцев - когда они шерифа интересовали ?"(с)А интересно товарищ излагает!Хотя такого пессемизма я давно не читал!Мне кажется стагнация и агония продлятся до 2016 и тогда оголодавший народ,очумевший от включения света по графику,от отсутсвия отопления и даже ИНТЕРНЕТА,а так же почувствовавший голод кинется выживать.Нет,уродцы в европе ещё не поняли итога,а промежуточный интересен:Украина если не в 2015,то в 2016 превратится из экспортёра в импортёра продовольствия.Масштабы кризиса представляете?И шо с европой будет?Такого Садом не делал со своей Гаморой.

 Вот в 2017 народ и начнёт выживать,за счёт окружающих и покатится война всех против всех.Но пока нет повода для беспокойства:пусть СУПы кричат о вате и наслаждаются последними благополучными месяцами.

Новогодние цены.

Решил написать про цены и наблюдения свои изложить. Что характерно предновогоднего ажиотажа у нас на рыночке не было- покупателей наверное не больше, чем продавцов. Мясо чуть подорожало- с 80ти подскочило до 90, но парная свининка, балык. Продавщица жаловалась, что покупать стали меньше, народ обеднел. Фарш 75 гривен, мелют при тебе, хоть видишь из чего. Колбаса сьедобная начинается с 85, варёная, копчёная со 110. Сыр примерно со 120 боль менее, но предпочитаю брать домашнюю брынзу по 60. Сметана домашняя 60 гривен литр. Картошки много 6-7 гривен кг, лук и морковка в цене упали до 9, а было и по 13. Хлеб неделю назад подорожал, теперь 6,1-6,5, хотя качество слабенькое. Водка по 55, да в отделах покупателей нет, да и понятно: у точек с разливной водкой очереди как в мавзолей. И цена 22 гривни, качество отличное. Поэтому не понимаю наших керманычей, которыё опять хотят повысить акциз. Глупенькие, уже это денег в бюджет не даст, народ голосует за левую водку. Кстати парочка магазинов прекрасно торгуют контрабандными сигаретами, но видимо отстёгивают наверх и их не замечают. Мой друг держит несколько виноводочных магазинов, выторги упали в три раза, так он организовал точку по торговле разливной левой водкой и скомпенсировал все потери. Крышуют торговлю водкой левой менты и налоговики, ну все хотят жить.Кстати новые полицейские разъезжают на машинах и играют в полицейских. Детский сад. Но в драки и прочие неприятности не вмешиваются, стараются не замечать. Уже видел две аварии с их участием- ездить не умеют. Кстати цена проезда в маршрутке не изменилась- 4 гивни. Трамвай и троллейбус по 1,5 гр.
 Цены на коммуналку не порадовали: содержание квартиры 101,52 (у меня 3 комнатная) это ничего, а вот газа за декабрь не смотря на тёплые погоды я сжёг 160 кубов (у меня индивидуальное отопление), что вышло в 576 гривен. Соседи за ноябрь оплачивали 360-380 гривен, наверное ви этом месяце у них поболе моего будет. Вода 10,40 за куб, тоже ощутимо. Электроэнергии потребляю мало: все лампы уже светодиодные, а техника новая, кушает мало.С учётом приличных зароботков пока всё терпимо.
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
16
предыдущая
следующая