Дискуссия  по национальному вопросу, как всегда, несет скрытые смыслы. Она показала, что договариваться в национальной рамке даже с людьми, претендующими на способность к рефлексии, дело глубоко неблагодарное и бессмысленное. Потому этот тест на малой выборке приводит к выводу о необходимости постановки иной рамки.В сублимированном виде задача ставится следующим образом - задействовать все эффективные механизмы всех наличных социальных страт

Завязавшаяся дискуссия о существовании украинской нации в статьях «Украинской элиты нет и не будет», и в продолжение – «Существует ли украинская нация?» породила у меня ряд комментариев, которые хотел бы обрисовать ниже. На мой взгляд, Юрий Проценко несколько переусердствовал в «разделке под орех» Сергея Дзюбенко, и с водой выплескивает и ребенка.

 В общем, четвертый текст в серии нациотворчества.

На наших глазах происходит коммунитаризация
общественного мнения, отказ от трансцендентной нейтральности закона. В
таком случае государству следует раз и навсегда удостовериться в
идентичности - генеалогически, религиозно и расово
засвидетельствованной - тех, кого оно объемлет. Тогда оно обязано
определить две (или даже три) различные сферы применения закона, и речь
должна будет идти о подлинных украинцах, об иностранцах - либо
интегрированных, либо тех, кто может быть интегрирован - и, наконец, о
тех, кого объявляют неинтегрированными или даже неинтегрируемыми. Закон
тогда перешел бы под контроль «национальной» модели, не имеющей
никакого иного принципа реальности, кроме принципиальности гонений. С
отказом же от принципа универсальности, проверка идентичности,
являющаяся по сути лишь полицейской мерой, будет предшествовать
определению и осуществлению самого закона. А это значит, что юристы не
будут усматривать никакого злого умысла в хитроумном определении
русского как прототипа не-украинца, и, стало быть, потребуется
сопроводить весь свод законов протоколами принудительной идентификации,
так что жизнь части населения всякий раз будет определяться неким
особым статусом. Ныне этому уже дан ход, и каждое из сменявших друг
друга правительств вносило свой вклад. Мы имеем дело с процессом
ползучей национализацией государства.
Получается что Украина в принципе возможна только как не-Россия.

Просматривая наши патриотический сайты, типа  zaxid.net  и еже с ними сильно напрягает какая-то бестолковость всей этой говорильни. Праведный  гнев, герои - мученики, кляти москали, язык и мова. Как будто действительно именно это и есть злоба дня. Страна падает в полное дерьмо, даже поляки хватаются за  голову при одном упоминании о нашем состоянии как государства, люди еле сводят, а местами уже и не сводят, концы с концами, а так называемая интеллигенция, с пеной у рта, вопит о делах "давно минувших лет", как будто если мы сейчас тут признаем все их сомнительные правды, то жизнь народа  станет человеческой.  Все клянутся в самозабвенной любви к Украине, готовые бросить на ее алтари  чьи то там жизни, конечно же в  духе  "Германия понад  усэ".Хотя любому  человеку в  здравом уме и светлой памяти понятно, что все эти идеологические симулякры ну никак не могут быть выше человеческой жизни по значению. Потому как "садок вышневый биля хаты", как и "Днипро шырокый " все это Богом данное, и им же будет  отнято, если так карта ляжет.  А вся эта борьба за "незалежнисть" кроме страданий людей, что тех кто погиб от рук "ястребкив", что тех, кто от рук лисовых братив, ничего так и не принесла.  Назалежнисть Украины, как и сама Укриана,  упали нам в руки не ждано - не гадано, и только лишний раз подветдилась та простая максима, что если хочешь насмешить Бога, то расскажи ему о своих планах.

Даже как-то  страшновато иметь дело с людьми, для которых Украина важнее украинцев, а некое сомнительное украинство, важнее человеческой жизни.  Когда евреи, во время вавилонского  пленения, почувствовали что теряют свое еврейство, то они не стали бороться с Вавилоном, а организовали синагоги, где то еврейство и окрепло и , в конечном итоге и победило.

А мы, в том что с нами тут творится, готовы обвинить хоть папу римского, хоть черта лысого, только не самих себя. Даже более того, вот мы то как раз и есть соль земли и пример для подражания  окресным народам. Вот токо примите нас в евросоюз и мы вам такое покажем… Народ европейский как бы догадывается какое,  и испугано крестится в нашу сторону. Чур, вам, чур…

И каково резюмэ? Да то простое, что та долбанная  интеллигенция, как  была гнилой, так таковой и пребудет, во веки веков.  И кроме вреда от нее ждать ничего не следует. Потому как все эти "мытци" , как и положено людям искусства, живут в измышленных ими же мирах, и если б они в этом месте остановились, то все бы от этого только выиграли. Но они пытаются убедить остальных, что их эстетические идеалы есть прототипы наших этических правд.  И тут начинается бред и поножовщина

Отож, еду я себе на своем стареньком лисапеде из Славского до Сколе, и в Тухле на майдани вижу десятка полтора местных крестьян, перед которыми речь держат пацаны, бритоголовые, в темных очках, подъехавшие на столичном джипе. Ну и втирают им, как то будет классно, если всех не наших прижать к ногтю, а майно их виддаты в справжни господарьськи, тобишь щыро украински руки. Крестьяне слушают без особого патриотического интузиазму, прикидывая, что ваще то тут и так уже все в хозяйских руках, и вряд ли чего тут можно урвать. Но пацаны явно настроены на перераспределения. Потом они с председателем громады пошли в контору для разговору, а ваш покорный слуга почымчыкував соби до свого Сколе. Ну и ясно что село будет таки голосовать за «правильных» людей.
А реально что-то в жизни народа можно измменить только изменив систему собственности. Но кто ж на то пойдет, все ж хотят на джипах. А джипов на всех не напасешси. И потому и всплывает титульна нация, с ее претензиями на приоритеты.

Источник <http://hds.org.ua/library/moriten_1.htm> Предшествующий анализ позволяет нам осознать, сколь серьезными для современной истории были смешения нации и государства, миф о национальном государстве и так называемый принцип национальностей, предполагающий, что каждая национальная группа должна организоваться в отдельное государство6. Это смешение исказило образ как нации, так и государства. Оно взяло начало у демократов в XIX в. и превратилось в подлинное безумие у антидемократической реакции нынешнего столетия

Не хочется вдаваться в энциклопедические дебри и выводить понятия, поэтому буду писать, как сама понимаю. Для начала, патриотизм в моем понимании, это не любовь к идее, что нынче ярко демонстрируется как в политических кругах, так и в среде свидомых. Особо ярым националистам хочется тыкнуть цитату Лихачева о том, что любовь к своему народу не предполагает, и не объединятся с ненавистью к остальным народам (не дословно).

Каждый раз спотыкаясь на таких индивидуумах тяжело объяснять, что фашистский и коммунистический идеалы государства эстетически очень привлекательны. Поэтому и не виню. Единственное, что портит сию глянцевую картинку всеобщего патриотического единения на фоне любви к нации, родине, отчизне, это то, что для общего счастья свидомых необходимо уничтожить всех «плохих», неправильных субъектов.

Коробит, честное слово.

В последние годы в Украине активно предпринимаются попытки
построения государства, в основе которого лежат интересы нации. Однако
сама природа национальной украинской идентичности так и остается одним
из самых спорных вопросов. Так, в 2001 году каждый пятый гражданин
Украины, по данным переписи, идентифицировал себя как русского. В
численном отношении - это более восьми миллионов человек. "Полит.ру"
публикует статью Алексея Миллера "Нация-государство
или государство-нация?", в которой автор, опираясь на исследование
американского политолога Альфреда Степана, размышляет о перспективах
построения различных типов государства на территории Украины. 

Совершенно сенсационными результатами
завершилось исследование, проводимое группой профессоров Колумбийского
Университета (США). Группа исследователей, в состав которой входили
антропологи, психологи, математики и представители других научных
кругов, проводила исследования интеллектуальных способностей групп
людей, которые разделялись по национальному признаку. С помощью тестов,
математических и лингвистических задач, упражнений на память и других
методов определялись способности человека в нескольких категориях.
Учёные по специальной шкале оценивали возможность человека
воспринимать, запоминать и анализировать различные виды информации,
после чего сводили эти данные в специальные таблицы и с помощью
компьютера получали итоговые данные.


Результаты удивили в первую очередь самих учёных. С огромным
отрывом на первом месте оказались представители украинской нации, за
которыми шли немцы, итальянцы, китайцы и японцы. Первую десятку
замыкали русские, а вот американцы, как это ни печально, оказались лишь
двадцать седьмыми.


Профессор Дж. Шишман рассказывает: «Разного рода способности мы
оценивали с помощью специальных единиц – условных баллов. И даже на
этом этапе было видно, что у каждой нации результаты весьма ощутимо
отличаются. Например, в способности организовывать мысли и
упорядочивать данные не было равных немцам – их результаты были близки
к стопроцентному показателю, но они же существенно отставали от других
наций в креативности и способности импровизации. Если же брать
усреднённый балл, то показатели украинской нации составляют около 75
процентов, в то время, как немцы, следующие за ними набрали 62. Это
удивительно!».

Известный историк Василий Ключевский утверждал (и не только он), что ключи к будущему лежат в прошлом. Почему, по словам известного и уважаемого украинца Владимира Винниченко, историю Украины нельзя читать без слез? Почему на украинском историческом небосклоне так редко сияло солнышко?

Неплохая  статья нового автора из Херсона