Широпаев : О двух разных народах

123.11.10, 22:31

голодомор конечно геноцид, но не украинцев, а населения СССР

223.11.10, 22:59Відповідь на 1 від Гість: Pontic

Это чисто логическая задача. Народы СССР включали в себя украинцев. Хотя этого недостаточное условие.
Второе украинцы живут на территории Украины. Обратное утверждение тоже верно Украина - это территория, где живут украинцы, которые были частью населения СССР, но Украина не может отвечать за весь СССР следовательно она геноцид рассматривает как украинский в границах своей компетентности и территории. Хотя украинский геноцид не отрицает других геноцидов.

РФ рассматривает геноцид русских на русских территориях. и в таком духе. При этом как общее да это геноцид населения СССР.

323.11.10, 23:11Відповідь на 2 від DoctorX

Но ведь голодомор был не только на территории Украины, а на территории СССР, от голодомора гибли люди разных национальностей, и не было никакой директивы морить голодом исключительно украинцев. Поэтому геноцид народов СССР, а не исключительно украинцев и на территории Украины

424.11.10, 12:28Відповідь на 3 від Гість: Pontic

вообще то если быть более скурпулезным то мы говорим о "гено" циде.
Следовательно уничтожении коренного населения на определенной территории для подавление его стойкости к социальным изменениям. То есть генетически они были украинцами и следовательно это геноцид украинцев. Даже есил это тогда было население СССР.

Хотя вы обсалютно не поняли про, что я писал выше. Вы бы не писали про то, что я не утверждал вообще "голодом исключительно украинцев".

524.11.10, 14:30Відповідь на 4 від DoctorX

вообще то если быть более скурпулезным то мы говорим о "гено" циде.
Следовательно уничтожении коренного населения на определенной территории для подавление его стойкости к социальным изменениям. То есть генетически они были украинцами и следовательно это геноцид украинцев. Даже есил это тогда было население СССР.

Хотя вы обсалютно не поняли про, что я писал выше. Вы бы не писали про то, что я не утверждал вообще "голодом исключительно украинцев".геноцид народов это когда определенный народ должен быть уничтожен, как это было с армянами, евреями, арамеями, ливанцами и босняками

624.11.10, 16:46Відповідь на 5 від Гість: Pontic

ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид
"...какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём... Первая редакция «Конвенции…» также включала в определение и политические убийства, но СССР и некоторые другие страны не согласились считать действия, направленные против групп, идентифицированных по политическим или социальным признакам, геноцидом. Поэтому по политическим и дипломатическим соображениям эти группы были исключены из «Конвенции…»"
Народ или нет. а важно то что уничтожен! по некоторому социальному признаку! что очень важно. И как результат (все таки важен результат!) этих действия подпадают под понятие первой конвенции геноцид.
А то что под давлением СССР это было изменено в моральном плане не имеет силы.

724.11.10, 16:48Відповідь на 5 від Гість: Pontic

и группа ёмко называлась "украинцы". А значит украинский геноцид был частью большого геноцида проводимого СССР.

824.11.10, 17:55Відповідь на 7 від DoctorX

и группа ёмко называлась "украинцы". А значит украинский геноцид был частью большого геноцида проводимого СССР.так зачем тогда говорить украинский геноцид, а не назвать его партийным геноцидом граждан ссср?

924.11.10, 19:38Відповідь на 8 від Гість: Pontic

Вы не читали моего первого поста !
Цитирую :
"но Украина не может отвечать за весь СССР следовательно она геноцид рассматривает как украинский в границах своей компетентности и территории"

я тоже люблю по тролл... поспорить ради спора но все таки, надо читать что пишут )

1024.11.10, 22:33Відповідь на 9 від DoctorX

Вы не читали моего первого поста !
Цитирую :
"но Украина не может отвечать за весь СССР следовательно она геноцид рассматривает как украинский в границах своей компетентности и территории"

я тоже люблю по тролл... поспорить ради спора но все таки, надо читать что пишут)тут дело не в троллинге, а в фактах. Украина в тот момент не была независимым государством.
Это тоже самое, что и геноцид арамеев станет геноцидом сирийцев, ливанцев, персов и арабом в отдельности.
А про троллинг начали то, потому, что поняли, что против фактов не попрешь, а у вас все аргументы из пальца высосаны