хочу сюди!
 

Наталья

41 рік, терези, познайомиться з хлопцем у віці 39-45 років

Замітки з міткою «срср»

День Сталінської конституції

Нагадаю сталіністам, прихильникам Руського міра, що сьогодні виповнюєтьс 96 років найвеличнішої та найгуманнішої Сталінської конституції, яка була прийнята на кістках знищених голодомором у 1932-33 роках українців та яка у подальшому не стала препоною репресіям 1937 року, роз'язуванню 2-ї світової віни. На парадних фотографіях 1949 року я (позначений стрлкою) у колі своїх одногрупників по дитячому садочку, на фоні портрета генералісімуса Йосипа Джугашвілі (виконаний моїм батьком Олексієм), демонструємо "Щасливе сталінське дитинство".
Розвинутий соціазізм з ковбасою по 2-20, смачне морозиво, 120 ре. на місяць і цілий день героїчно"ни хрена не делать" на будівництіві світлого майбутнього-комунізму на рівні з "паліями війни", "загниваючим капіталізмом","світовим сіонізмом", "українським буржуазним націоналізмом" висвітлював часопис "ПЕРЕЦЬ", якому у 2022 році випвниться 100 років.

Що таке "жрать нєчєго"? Це відносне розуміння. Жрі что дают.

"....Всё-таки тема колбасы не даёт спать защитникам СССР. Вот почему так? У них же в арсенале и танки, и ракеты, и первый космонавт, и даже Большой Театр и ансамбль «Берёзка». Ан нет, всё равно колбаса влечёт и манит. Ибо в самом деле где-то подсознательно ощущают, что баллистическая ракета «Сатана» – это конечно же очень круто и все вокруг её боялись, но неплохо бы к «Сатане» ещё полное изобилие в плане продуктов питания. Вот и влечёт защитников СССР вернуться к колбасе, как преступника влечёт на место преступления.

Нарвался на просторах Интернета на любопытный опрос: посвящённый – вы угадали – колбасе в СССР. Некий блоггер задаёт вопрос: продавались ли основные продукты питания в СССР. Среди продуктов: молоко, сметана, масло, сыр, мясо, колбаса (а как без неё), и даже – внимание – хлеб! То есть человек на всякий случай поинтересовался, а продавался ли в СССР хлеб. Ну это он явно палку перегнул.

Спрашивается: для чего задавать людям таким странные вопросы? А для того, чтобы подкрепить фактами гипертрофированный идиотизм советских патриотов, заключающийся в доведении до абсурда высказываний тех, кто по поводу СССР лисьего восторга не испытывает. Например, скажет советский патриот: «Эти гнусные антисоветчики придумали, что товарищ Сталин лично каждый день по миллионы человек расстреливал. Гы-Гы-Гы. Вот дураки». 

И ведь в самом деле, товарищ Сталин лично по миллиону человек не расстреливал. Тем более каждый день. Да и вообще товарищ Сталин лично никого не расстреливал. Только списки на расстрел подписывал. Да и не по миллиону, а всего по нескольку десятков в списке. Ну может сотен. Да и не каждый день. Это ведь огромная разница, согласитесь. Так что советский патриот может искренне смеяться над фразой про миллион, расстрелянных лично Сталиным. Причём даже не важно, что он сам же эту фразу и сочинил.

С продуктами питания такая же история.

Есть такая расхожая фраза – «жрать нечего». Значит она для разных людей разное. Традиционно эта фраза употребляется для характеристики продуктового дефицита в СССР. Иногда люди в сердцах так прямо и говорят: «В СССР жрать было нечего». «Позвольте, – тут же парируют советские патриоты, в момент становясь учениками 5-го класса, которым недоступны аллегории и метафоры, а только просты фразы в стиле МамаМылаРаму, – позвольте, вы вот говорите, что в СССР жрать было нечего, но это же форменная ложь. Было что жрать в СССР. 

Были крупы и макароны. И бычки в томате. И даже колбаса была. Иногда. В Москве. Так что вы – жалкие лгуны». Вот, собственно, для подтверждения этого тезиса и затеян тот опрос. И опрошающий, видимо, рассчитывал получить лавину бодрых возгласов в стиле: «да в СССР было просто продуктовое изобилие».

Но народ отнёся к опросу как-то неожиданно серьёзно. И очень искренне. Даже те, кто обычно всюду защищает образ СССР, постарались ответить честно. Стал я читать комментарии. Читал, читал, читал… И вдруг чувствую, что меня словно душит что-то. Прямо хочется воздуха глотнуть полной грудью. 

Ибо такая серая безысходность от всех этих ответов густой волной покатила, что даже мне – человеку, испытанному исследователю тотального советского дефицита, – немного не по себе сделалось от мысли: как люди могли жить в таких условиях и некоторые из них даже не обращали внимание на то, какой же это был беспросветный трындец. 

То есть сам всё это видел, всё это знаю, но когда читаешь вот эти монотонные ответы на шаблонные вопросы, от людей из совершенно различных регионов, то на душе совсем как-то нехорошо делается от того, что страна, имевшая баллистическую ракету «Сатана» (как боязливо называли её гнусные американские империалисты), засунула в такие бытовые условия своих граждан.

Но давайте пробежимся по некоторым комментариям.

Вот пишет некто le_ranger, судя по всему, пламенный советский патриот: «Из перечисленного было в магазинах практически всё (городок в 120 км от Питера), кроме разве что тушенки и копченой колбасы (за ними ездили в Питер) и мяса (в Питер или на рынок)».

Стало быть практически всё, кроме разве что… мяса в любых его проявлениях Ну да советскому патриоту не напряг за мясом за 120 километров в Питер смотатья. И при этом искренне считать это хорошей жизнью.

Вот пишет 13_th про Харьков (80-е годы): «масло грамм по 200-300, в очереди, не всегда было… сыр - очень редко помню, привозил отец из Киева-Минска-Москвы… мясо – не всегда, жуткие очереди, в основном из катерогии "их что, взрывают"… колбаса – варенка серо-зеленая, в очереди. иногда сосиски. копченая только из метрополии».

Харьков, это не Заполярный Круг, это – Украина, так сказать, житница и вообще хлебосольный край. Но описание, словно чёрт его знает что за местность, а не Украина.

phobos_il про Ригу: «В 80-м году перед олимпиадой исчезло все. Даже масло. Ввели так называемое "бутербродное" масло, состоящее в основном из воды. В рыбных магазинах сиротливо лежал хек.»

Рига, это, если не ошибаюсь, столица союзной республики. К тому же так сказать, приморской. А на прилавках один хек.

ithaka_girl про Уфу: «Сметана, масло - после 1980 года в очередь, сразу после привоз… Сыр - с 1980 года в дикую очередь, далеко не всегда… Мясо - в магазинах появилось только после ввода карточной системы в 1987 году. До тех пор только на рынке и в магазинах потребкооперации, цена в 2-3 раза выше государственной, мясо так себе… Колбаса - в очередь, с раннего утра, не каждый день, на всех не хватало (вареная. какая-нибудь)…»

panteist, судя по всему хочет сказать что-то хорошее про СССР: «Подмосковье, 70-80-е, типичный наукоград. На все пункты - ДА». То есть, типа, с продуктами в Подмосковье был полный шоколад. Но тут же и разрушает только что созданную радужную картину: «Для рассширения ассортимента и доступа к более качественным продуктам многими раз в неделю осуществлялись так называемые "колбасные" электрички в Москву (1ч 15мин пути)».

То есть как это – полное продуктовое изобилие, но расширять ассортимент надо гонять в Москву на «колбасных электричках». Стало быть колбасы таки не было. У товарища либо рак мозга, либо ушиб мозжечка, коли он себе противоречит буквально в двух соседних фразах.

taiko2 про период «конец 70-х и начало 80-х», Удмуртская АССР, г. Ижевск: «масло - да, с конца 70-х, по талонам из расчета 400 гр./чел (в месяц), иногда в свободной продаже… колбаса - вареная, в осн.талоны… »

Советские патриоты любя рассказывать, что талоны только при Горбачёве появились. Однако вот же человек пишет, что талоны на колбасу были в Ижвеске уже в конце 70-х. И на мясо, кстати, тоже: «мясо - говядина, свинина, - в осн. рынок, иногда магазин (талоны)».

Кстати, о мясе на рынке. Советские патриоты любят рассказать, что хотя в магазинах с мясом был полный швах, зато на рынке мясо можно было купить свободно и великолепного качества. Забывают правда упомянуть, что на рынке мясо стоило в несколько раз дороже, чем в магазине, и на рыночные цены советская зарплата не была рассчитана. Так что большинство честных советских тружеников даже не помышляли о мясе с рынка. Поэтому, кстати, на рынке мясо и было свободно в продаже, что его почти никто не покупал из-за дороговизны. А если бы все советские граждане ломанулись на рынки за мясом, то мясо с рынка было бы точно также сметено, как и в государственных магазинах.

Chevtv делает преамбулу: «чернять ничего не хочу и не буду» и продолжает: «яйца, сыр, сливочное масло, колбаса, мясо (любое), тушенка, сгущенка, шоколад, красная рыба, икра – ЭТОГО или не было совсем или приходилось стоять в очереди (по талонам или так, на "выбросили") или доставать через знакомых».

В самом деле – это не очернительство, а чистая правда. Кстати, это «около 1980. регион - Западная Сибирь».

Yuss, похоже тоже с ностальгией вспоминает СССР (Вентспилс (Латвия), 70-е): «Было практически всё,кроме мяса. На рынке не знаю, и не по карману, мать воспитывала нас с братом одна. Тушёнка была дефицитной. Но регулярно появлялась. ак и сгущёнка. Ещё вроде "дефицитом" была гречка.».

Всё было. Только мяса не было. И гречка была дефицитом. Кстати, этот блоггер сообщает неожиданное: «Реальные перебои с продуктами имели место скорее в 60-е». То есть отсутствие мяса – это не реальные перебои продуктов. Интересно, что же творилось в Вентспилсе в 60-е годы?

dm1795 (Красноярск, 1980+/-2 года): «сыр - по блату… колбаса (какая?) - Вареная очень нечасто в гастрономах, очереди. Копченая типа краковской - в кооперативных магазинах начиная с 10 рублей килограмм. Сырокопченая - на новый год по блату… мясо - любое на рынке, качество низкое. Цены недоступны… рыба - минтай и пр. в ассортименте. Свежей, живой и пр. не было как класса…. мясные и рыбные полуфабрикаты - фарш в кулинарии? Был, даже кошки его не ели…»

Шевченко, Мангышлакская обл. каз ССР, 1980-1985: «молоко - да, только порошковое, магазин… масло - да, в магазине по талонам… сыр - крайне редко, не считая плавленых… мясо - баранина невысокого качества продавалась свободно, свинина и говядина нормировались… колбаса - копчёная и варёно-копчёная - только через "заказы" и крайне редко…»

Да, чуть не забыл. Отметился также известный защитник СССР allan999. Откуда он не пишет, видимо уверен, что все должны знать его места дислокации. Начинает с того, что разделил «до 1980 года» и «после 1980 года» («Вне скобок - до 1980 года, в скобках – после»). Что странно. Ибо после 1980 года тоже было славно брежневское времечко. И вообще, 1980 год – это год Олимпиады в Москве и вроде как апофеоз Советского строя. А тут нате вам – некий защитник СССР именно этот год называет, как раздел, после которого ситуация с продуктами стала резко ухудшаться. А ведь до Горбачёва ещё целых 5 лет. Ну ладно, дадим слово товарищу.

С чувством глубокого наслаждения: «хлеб - навалом /(навалом)». Ура!!! В стране, запустившей первый спутник, хлеба – навалом.

Масло после 1980 года: «один сорт и "надо ловить", кроме как в госмагазинах, было в коопторгах».

Кстати, про коопторги. Советские патриоты любят в споре про мясо и колбасу с чувством некоторого превосходства и лёгкого сострадания к собеседнику ввернуть нечто вроде: «да, колбасы в госмагазинах часто не было, зато она была в коопторгах». И не ориентирующийся в совковых реалиях собеседник сразу скисает, ибо предполагает, что пресловутые коопторги стояли на каждом шагу, типа возле каждого гастронома стоял коопторг. Нет в гастрономе – идёшь в коопторг. 

Однако коопторгов-то было (до появления злодея Горбачёва) – раз, два и обчёлся. В некоторых небольших городах (примерно до 100 тыс. человек) был один коопторг на весь город. А в некоторых их не было вовсе. Ну и при этом, конечно, не стоит забывать, что коопторг – это тот же рынок, только в виде магазина. Там продавали не по госценам. А, как я уже сказал, советская зарплата под рыночные цены не была заточена.

Но снова слово allan999’у: сыр после 1980 года – «один-два сорта, периодически пропадал, колбасный же лежал постоянно». Колбасный сыр – это конечно на любителя. Впрочем, когда нет никакого сыра, то и колбасный сойдёт.

«мясо - в магазинах приличное - редко, надо отлавливать, кости и суповые наборы - всегда». То есть, если отбросить эвфемизмы товарища allan999, призванные придать пристойный вид советским гастрономам, мяса в гастрономах почти никогда не было, а были только косит («суповые наборы» по-советскому). А после 1980 года? «мяса в магазинах стало ещё меньше, птица стала эпизодически пропадать». То есть его почти не было, а стало ещё меньше? То есть даже «суповые наборы» (мясные кости) стали пропадать? Но вообще-то это честно сказано.

А колбаса? До 1980 года «в магазине была (если не считать ливерной) постоянно 1-2 неходовых сортов (у нас - краковская в кольцах и типа чайной)». «Неходовые сорта» – это тоже эвфемизм. На самом деле, это колбаса, от корой потом целый день чесносчно-блевотная отрыжка. А после 1980 года: «практически всё исчезло, иногда "выбрасывали", - покупали обычно в Москве, и иногда, если было что-то приличное, в коопторге».

Ну и так далее. Любой может сам почитать все комментарии. Увлекательно. В общем, не жизнь, а малина. Общее у всех – все однозначно говорят, что хлеб был всегда. И яйца почти всегда. Ну вот, стало быть никакого голода. Хлеб, яйца, иногда колбаса за 120 км или по талонам, консервы завтра туриста и у многих – тушёнка (купленная, скорее всего, у прапорщика или солдатиков ближайшей воинской части).

Конечно, у разных людей разные вкусы. Например, в армии голодный солдат сожрёт чайную колбасу за обе щёки, закусит ливерной и отлакирует колбасным сыром. А после этого развалится на койке в казарме и блаженно протянет: «Вот это жизнь». 

Или другой человек совершенно свободно вскочит рано утром в электричку до Питера, проедет 120 километров, отстоит пару часов в магазине за колбасой, потом проедет ещё 120 км обратно, увешанный сумками с колбасой и сосисками, приедет домой и радостно крикнет в дверях: «Жена, теперь у нас колбасы и сосисек на два месяца есть, в морозилку забубеним, чтобы не испортилось». И он тоже счастлив и всем доволен. 

Сказывают, что для дурака и 5 километров не крюк. Ну а дурак вытращится и скажет в ответ: «ну а чё, если у нас колбасу не продавали и за ней надо было за колбасой в Москву три часа ехать. Ну так была же колбаса? ». Ну да, была, брателла, у тебя колбаса, в самом деле. Жил ты очень хорошо.

Ну то есть каждый сам для себя определяет, насколько такого рода жизнь могла считаться нормальной для людей, живущих в стране, запускавшей спутники и межпланетные корабли. Мне же думается, что нормальной жизнь в СССР была бы, если бы сегодня никому не приходило в голову задавать вопросы: «А была ли в ваших регионах в советское время сметана, колбаса и мясо». То есть сама постановка вопроса опускает СССР ниже плинтуса. Мне так кажется. Хотя, конечно, советские патриоты вряд ли это смогут понять.

И, что характерно, для тех, кто меня вечно упрекает в очернительстве – почти весь пост состоит из воспоминаний других людей. Так что не ко мне вопросы, если чё.

PS: Кстати, а по поводу тезиса «В СССР было жрать нечего» – для некоторых периодов СССР он буквально прямолинейно истинен. Например, для периода голода 1934 года. То есть это был с одной стороны СССР, с другой – жрать было нечего (кроме лебеды). Так что на месте советских патриотов я бы поосторожнее с темами про еду обращался.

Останнє мабуть головне у сьогоднішню тему.

Діти 20х грали у похорон Лєніна. А 30х "судили ворогів народу".

 "Зарніца" з"явилась значно пізніше.

.

Мария Гаврилова: Предки "Зарницы" были до Второй мировой войны. В Советской России, начиная с 20-х годов, очень активно старались вовлекать детей в массовые игры, многие из которых были именно военизированными.

Алексей Юдин: Патриотическое воспитание в том понимании было целью. Все это было построено на военно-спортивной истории.

Александра Архипова: Не обязательно. Часто все должно было быть построено на правильном восприятии советской ритуалистики. Например, я помню вопли преподавателей детского сада из журнала 20-х годов: дети играют в похороны Ленина – это хорошо или нет? Дети играют в Съезд народных депутатов – это хорошо, а похороны Ленина – непонятно. Спустя десять лет дети играют в суд над врагами народа – это хорошо или нет? Этот вопрос всегда волновал, и всегда очень внимательно присматривались к тому, какие социально-политические реалии попадают вниз, в детскую среду. Но это был самостийный поток, они попадали сами, никто не заставлял детей играть в похороны Ленина или в гражданскую войну.

Алексей Юдин: Играли в красных и белых?

Мария Гаврилова: Да, в красных и белых, в фашистов и коммунистов. Дело в том, что до войны было два периода: 20-е годы – одно, а 30-е, начало 40-х – уже совсем другое. В 20-е существовала своя инерция, очень активно развивались всякого рода педагогические эксперименты, и часть из них пыталась вытеснить то, что они считали устаревшими, идеологически вредными играми, и изобретались новые, идеологически правильные. Часть из этих игр как раз включала какой-то элемент информации о международной политике, о тогдашних событиях в Испании, Германии. 

Выпускались сборники, где педагогам предлагалось проводить игры с детьми. Брали достаточно известную игровую модель, обычные догонялки или что-то посложнее, под это дело подкладывали сюжет из международной политики или из идеологической доктрины под буржуев и рабочий класс и пытались предложить это детям взамен "бояр", "золотых ворот" и прочего.

 Почему в 30-е годы постарались убрать разработки, которые были в 20-е в связи с белыми, красными, фашистами и рабочими? Один из доводов был такой, что вы делите детей на две команды, и одну из команд заставляете быть фашистами. Эти дети могут, не дай бог, победить, либо, если вы не допускаете этой ситуации, получается, что это уже не игра, и какой смысл этого мероприятия? 

Такая же история возникла и с "Зарницей". Там постарались убрать историю про то, что одна из команд – это какие-то враги. И даже если одну из команд называли немцами, а другую русскими, то "немцы" обязательно проигрывали по сценарию игры.

Алексей Юдин: Что-то наподобие договорных матчей.
Что надо было делать, как и за что вести войну?

Мария Гаврилова: По-разному. Методички 70–80-х годов описывают "Зарницу" как такое большое движение, в рамках которого возможны разные игры. В каких-то есть две команды, у каждой из них свой штаб, и одна команда должна захватить флаг другой. Это мог быть какой-то спрятанный клад, и команды просто из разных точек должны, ориентируясь по картам, найти его: кто нашел, тот и победил.

UTC


21 серпня. СРСР. JPG.


Лєнін. Гжєль.







Про тривалість життя.

"ожидаемая продолжительность жизни в ссср на 1941 год: мужчина 38,5, тетки - 41
жить стало лучше и веселей, но не долго.
это на 20 лет меньше чем в англии на тот момент"



Як загинув командувач 6 корпусу Хацкілєвіч? Або "найкращий танк.

Хтось знає як загинув (30го червня, чи 1го липня 1941го) командувач 6м радянським танковим корпусом Хацкілєвіч?

На перший погляд дивно. 
Хацкілєвіч пробивавсь на Схід із залишками свого танкового корпусу. Шлях перегороджала німецька гармата. Обслуга майже розбіглась, гармату вдалось розчавити. Але люк танку був відчинений. Німецькому солдатові влучно вдалось кинути гранату прямо у самісінький люк.
Може це дещо імпровізована історія. Але скрізь фігуряє розкритий люк та закинута граната. Принаймні така версія у Вікі гуляє.

Але перші (і не тількі перші) серіі Т-34 справді мали суттєві недоліки. Занадто тісна кабіна, занадто паганий обзір, велика проблема з провітрюванням. Порохові гази після кожного пострілу заповняли приміщення екіпажу так, що танкісти одне одного не бачили. Не те що ціль, навіть, поле бою. Доводилось чекати провітрювання, робити паузу, відчиняти люк. Поки йшла пауза, супротивник встигав кілька разів стрільнути у відповідь.

Тому й люк був відчинений. До речі були проблеми з герметичністю взагалі, так що були гази не тількі від пороху, а й ще від двигуна..
Гільзи у німецьго танку летіли у коробку, гільзи з Т-34 у екіпаж.

Через зміщення башти Т-34 уперед, разом з довгою танковою гарматою, танк на ходу "клював носом" уперед, що доповняло аварійність, та пагано впливало на влучність пострілів.

Взагалі кажучи у СРСР коли треба, казали, що техніка в нас найкраща, коли треба казали, що, в нас проти німців якісь "консєрвниє банкі".

"....Кроме Прохоровской была еще одна еще более крупная танковая битва, но очень малоизвестная в русском мире. В самом начале войны - танковая битва под Дубной. Стенка на стенку. При чём, русская стенка была намного больше немецкой. И у русской стенки было 271 танк из будущего - Т-34 и КВ, у немцев - все танки из прошлого да еще и все без полноценных длинных пушек - с "окурками", не задуманными для танковых битв вообще. 

Давайте посмотрим на них, чтобы было понятнее:



Сошлись, по русской википедии, 800 немецких "таких себе" и 2800 русских среди которых было 271 "лучших в мире" танков Т-34 и КВ. Итог по русской википедии: 2648 на 186. Или 1 к 14 !!!!



Честно говоря, до этой статьи, я думал что это огнеметные танки, а вместо пушки просто сопло для выпускания горящей смеси. Оказалось, это пушка.

А во время битвы под Дубно летом 41-го у немцев были только "окурки", которые пробивали броню новых советских танков только сблизи.



Столкнувшись с русскими танками немцы в срочном порядке модернизировали все свои танки, удлинив пушку в несколько раз. 

Вот, например, какой стала пушка у обновленного Т-4:



Кажучи про бій під Дубно коротко скажу, що там німці не намагались наступати. Там вони вкопали танки у землю, перетворивши на лінію ДОТів. І спокійно зблизька розстріляли 6й корпус Хацкєлєвіча.. Бо знали, що на той час зіткнення, у відкритому бою наслідки можуть бути не на їх користь.
Проте спробуйте влучити у вкопаний танк, та й ще на ходу.


".....Вот что писал об этом танке (Т-34) Герой Советского Союза, маршал бронетанковых войск Павел Ротмистров, но, не в пропагандистской статье, не в мемуарах, а в реальном официальном обращении к Жукову после Курской Битвы:

Павел Ротмистров
Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ- 152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: 
:: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), 
:: крайне медленный и неравномерный поворот башни, 
:: исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа 
не полностью устранены (взято из танковой энциклопедии Свирина )

А самое главное - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО плохая видимость. Воевали вслепую.

Это говорит о том, что плохое качество портит любые количественные преимущества. Танк превращается в металлолом...."


Крим у жовтні 1941 року німці захоплювали не маючи взагали жодного танку
Лише САУ "Штугг". Гармата не бо зна що, але броня непаган, та ще конфігурація така, що спробуй влучити.















10 червня. СРСР.

Ось по таким малюнкам вивчали історію (Підручник СРСР 4го класу.). З такими знаннями багато хто й залишився. 
Якщо буржуї здаються несправедливістю, что чому врешті вони історично перемогли?
А хто хотів колгосної справедливості та робив сумнівну революцію, це ще те питання.