Является ли Иисус - Богом Отцом? (собственность LostLink)
- 25.06.07, 23:42
- Христианство
Печатается по разрешению автора.
(Из размышлений о догме про три-единство)
Должны ли в религии мы следовать общепринятому,
или исследовать первоисточник сами?
Вопрос стоит так
1. Является ли Бог Отец и Иисус одной личностью или разными.
2. Если они разные личности, является ли Сын равным Отцу?
3. Почему три-единство? Почему не много-единство?
Начнем с того, что в Писании нету прямого указания на Триединство.
К такому пониманию пришли самостоятельно.
Я не буду рассуждать и учить, что я сам думаю,
а приведу цитаты из первоисточника, что об этом думает Бог.
Сначала зададимся вопросом всегда ли в Библии слово Бог имеет одно и то же значение?
«Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону...»
(Исход гл 7 стх 1)
Моисей был человек! Пророк конечно, но тем не менее человек.
Должны ли мы покланяться Моисею, только на основании того, что он назван Богом?
А как быть с заявлением Нового и Ветхого завета, что мы являемся Богами?
«Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»?»
(Иоанн, глава 10, стих 34).
«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы».
(Псалтирь, псалом 81, стих 6).
Разве из выше сказанного не видно, что Библия говорит нам,
Что мы такие же по сути как и Иисус?
А кто мы по учению Церкви?
Ниже приведу 3 стиха (необходимо рассматривать их вместе)
из которых можно сделать заключение,
Что Христос сын и Бог Отец - одно.
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядёт, Вседержитель"
(Отк. 1:8).
"И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков"
(Отк. 1:17)
"Так говорит Первый и Последний, Который был мёртв, и се, жив..."
(Отк. 2:8)
Приведу места где делаются разграничения между Иисусом и Богом Отцом,
Или показывается, что Иисус является частью Бога Отца.
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец"
(Мк 13, 32).
«...Если бы вы любили Меня, то радовались бы тому, что Я иду к Отцу, потому что Отец больше Меня.»
(От Иоанна 14 стих 28)
«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог»
(1Кор. 11:3).
«Так же и Отец знает Меня, и Я знаю Отца. Я отдаю жизнь Мою за овец.»
(От Иоанна 10 стих 15)
«Отец любит Меня потому, что Я отдаю свою жизнь, чтобы потом опять взять ее.»
(От Иоанна 10 стих 17)
«Иисус ответил: - Я уже говорил вам, но вы не поверили. Обо Мне свидетельствуют дела, которые Я совершаю во имя Моего Отца.»
(От Иоанна 10 стих 25)
«Отец Мой, который дал их Мне, превыше всех, и никто не может забрать их из рук Моего Отца.»
(От Иоанна 10 стих 29)
«Если Я не делаю то же, что делает Мой Отец, - не верьте Мне.»
(От Иоанна 10 стих 37)
«Если же Я совершаю дела Моего Отца, то даже если вы не верите Моим словам, верьте делам, чтобы вы поняли и знали, что Отец во Мне и Я в Нем.»
(От Иоанна 10 стих 38)
"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог(ом)"
(Иоан. 1:1).
Ниже приведены места где показан, что Иисус и Отец одно
Или хотябы имеют общую сущность.
"Столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца"
(Иоан. 10:30, 14:8-9)
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"
(Иоан. 1:18)
«Я и Отец - одно.»
(От Иоанна 10 стих 30)
Здесь Христос непосредственно заявляет, что Он и Бог Отец одно.
Но тут же в последующих стихах оправдывается и поправляется,
Что он имел ввиду не то что он Бог Отец, а то что он Божий Сын.
«то как же вы смеете говорить, что тот, кого Бог освятил и послал в мир, богохульствует, потому что Я сказал: "Я Божий Сын"?»
(От Иоанна 10 стих 36)
А вот 3 стиха которые любопытно рассмотреть вместе.
"Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела"
(Иоан. 14:10).
«Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге»
(1Иоан.4:15)
«В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас»
Иоан.14:20
Согласно этим трем стихам – это уже не триединство! А что это?
высказывания на эту тему можно прочестть здесь:
Коментарі
bossy
126.06.07, 00:28
pochemy to v svoei biblii ne naxojy mnogogo iz togo chto tyt napisano
Vlad_UA
226.06.07, 00:32
Что ты хотел этим сказать?
Гість: HyperActive
326.06.07, 00:57
«Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону...»
(Исход гл 7 стх 1)
В ивритском варианте стоит, перевожу дословно: "Но Б-г говорил Моисею, положи себе на сердце (дословно - обрати внимание) Я привёл тебя фараону господином"
Lost Link
426.06.07, 01:16Відповідь на 3 від Гість: HyperActive
Фраза "Я привёл тебя фараону господином"
Не имеет смысла
Когда хороший переводчик переводит
он переводит по смыслу а не буквально построчный перевод
и переводит, учитывая особенности языка
на который переводит
Вы очень плохой переводчик видимо.
Гість: HyperActive
526.06.07, 01:33Відповідь на 4 від Lost Link
Учитывая особенности языка слово господин, далеко не имеет значения слова Б-г. В оригинале стоит слово "Адон" которое означает господин (вежливое обращение к мужчине, что то типа мистер) а слово Б-г означает слово "Эль" (от этого слово произошло слово аллах). Возможно слово Адон было переведенно как Б-г, потому что люди которые переводили писание были мало знакомы с языком и опирались на иудейскую литургию, где слово Б-г стараются избегать и вместо него говорят господин наш "адонай"
Lost Link
626.06.07, 01:37Відповідь на 5 від Гість: HyperActive
У Бога много имен
и вам должно быть это известно
Основные еврейские имена Божества:
Элоах, Элохим, Яхве, Ях, Шаддаи, Адон.......
Я мог бы привести еще,
Но этого думаю будет достаточно.
Lost Link
726.06.07, 01:41Відповідь на 5 від Гість: HyperActive
И сказал Господь Моисею
Ва-йо'мер Адона'й эль Моше' лемо'р
Видите Господь на еврейском - Адона'й?
Гість: HyperActive
826.06.07, 01:42Відповідь на 6 від Lost Link
Элоах и Элохим это просто разные склонения слово Эль, это не имя Б-га
Тетраграмматон (третий в твоём списке) и это таки настоящее имя Б-га
Шадаи- от слова Шед- хранитель, шадаи хранитель мой
Адон- господин
Из тобою перечисленных слов к Б-гу относятся только 2: Эль и тетраграмматон, остальные имеет человеческие свойства и употребляются для общения с человеком
Lost Link
926.06.07, 01:43Відповідь на 8 від Гість: HyperActive
Читайте 8 коммент
Гість: HyperActive
1026.06.07, 01:44Відповідь на 7 від Lost Link
Адонай- господин наш! это можно употребить и к человеку... Конкретного значения Б-г это слово не имеет... это слово имеет это значение только в традиции и далеко не всегда!