Д.Г. - То, что России объективно есть за что покаяться, в том числе перед Украиной,  ты признаёшь - правильно?

     С.Б. - Разумеется, но в том числе и перед собой - за унижение русского народа всеми авторитарными режимами.

     Д.Г.  - С Крымом и Донбассом, по твоему, что будет?

     С.Б. - Замораживание конфликта. Минские соглашения невыполнимы. Если от них не отказываться, то конфликт просто заморозится по приднестровскому образцу. Ясно также, что по Крыму Путин ни на какие компромиссы не пойдёт. Нужно готовиться к затяжной игре.

     Д.Г.  -  Президентские выборы у нас в следующем году пройдут. Как на твой взгляд будет выглядеть тройка главных претендентов на трон?

     С.Б. -  Главное сейчас не кто к власти придёт, а смена самой политической модели. И Юлия Владимировна, и Пётр Алексеевич - люди, если не вчерашнего, то, во всяком случае, прежних элит, которые постоянно Украину заводят в один и тот же тупик. На мой взгляд, для Украины не столько  важно, кто президентом будет, сколько важно, чтобы она стала полноценной ПАРЛАМЕНТСКОЙ демократией. Сегодня это парламентско-президентская республика, но управляет всем президент - через контроль большинством Верховной Рады и влияние на правительство. А когда Украина парламентской демократией станет, у вас свой Гавел появится, например, Святослав Вакарчук,  и тогда, мне думается, проблема президентского поста как центра сосредоточения коррупционных идей и практик будет решена. Это самое главное.

(Станислав Белковский, российский политолог и политтехнолог. Из интервью Дмитрию Гордону)

       Таких конфликтов, как война на Донбассе, в мире много и Украина – это не из ряда вон выходящий случай. Существуют уже отработанные программы по разоружению незаконных вооруженных формирований. Они имеют название "Программа разоружения, демобилизации и реинтеграции бывших комбатантов". Разработаны механизмы – и с сопротивлением, и без сопротивления, и добровольная сдача, и изъятие оружия, его утилизация, и целые курсы по реабилитации, адаптации бывших комбатантов и так далее. Такие программы существуют в других странах, есть персонал с большим опытом, который в этих миссиях участвовал. И в Афганистане такое было, и практически в любом конфликте.

     Демилитаризация – это не просто разоружение, а и разминирование, защита беженцев, возвращающихся в свои дома, восстановление их прав. Это огромная система взаимосвязанных вопросов. И только после этого можно вести речь о подготовке каких-то выборов.

     Нужно понимать, что есть опасность в неполном выполнении Минских соглашений, которая может привести ко вполне законному появлению российских военных баз на территории Украины и закреплению статуса ДНР и ЛНР.  Если после того как прекратили огонь, установили перемирие, тут же проведут выборы, то кто этой новоизбранной власти помешает обратиться к России с просьбой о заключении военного союза, как это произошло в Абхазии и Осетии?

     Появление российских баз на той территории – было бы окончательной заморозкой конфликта, а не его разрешением. И тогда можно сколько угодно говорить, мол, а почему вы остальные шаги не выполнили. Войска уже там – на законном основании. Все!..

      Поэтому Минские договоренности нужно официально признать сорванными и признать Россию виновницей данного срыва. После этого перейти к новому формату – мандату миротворческой миссии, где по примеру уже отработанных в мире программ определены все логически правильные, проверенные на опыте поэтапные шаги.

(Николай Сунгуровский, директор военных программ Центра Разумкова)

     Кор. - Правда ли, что после вашего интервью нам в июле 2014-го, вас вызывали в прокуратуру на допрос?

     В.З. - То интервью вызвало серьёзные недовольство наверху. Мои слова о том, что, если бы в 2014-м Киев взял ответственность на себя, то наши военные отстояли бы полуостров, задели Турчинова. Уверен, если бы не интервью, никто бы меня на допрос не вызывал.  У нас много должностных лиц времён Януковича по-прежнему сидят тихо, не высовываясь,  во всех структурах.

     12-15 марта 2014-го после второй моей поездки в Крым я доложил Турчинову об обстановке. После этого было расширенное заседание СНБО, которое началось с выступления премьер-министра Яценюка и только что назначенного министра обороны Тенюха. Оба оперировали не вполне реальными данными о состоянии войск. Смысл - всё плохо, украинская армия не готова воевать с Россией!.. В итоге руководство приняло решение не начинать активных военных действий.

     Мои же соображения (по итогам двух личных поездок в Крым) вместе с уже готовым планом Генштаба отражения нападения на Крым не были приняты во внимание. Их поддержали лишь Наливайченко, Голомша, Куницын и Чубаров. Более того, накануне по приказу Генштаба в Крым вылетели три самолёта ИЛ-76 и 20 вертолётов с десантом для блокирования перешейка и недопущения переброски российских войск. Но когда они уже были в воздухе, кто-то сверху дал команду вернуть десант и не допустить выполнения ими задач в Крыму.

     После заседания СНБО я пытался влиять на решения Турчинова именно потому, что ездил в Крым и видел реальную обстановку. Рассказывал, что на перешейке стоят посты из 20-30 человек "Беркута". Они меня не останавливали, везде пропускали, но постоянно спрашивали: "Что происходит? Что нам делать?", просили: "Не бросайте нас?" То есть люди буквально ждали команду из Киева.

      А потом начался шквал звонков от военных, милиционеров, сотрудников спецслужб в Крыму: "Из Киева приказов обороняться нет, аксёновские отморозки нас давят, что делать?" Ситуация на полуострове с каждым днём усугублялась, началась серьёзная блокировка. Командиры постоянно мне звонили: "Не можем ничего сделать, нет приказа, из центра с нами никто не разговаривает".

     Об устном приказе в таких ситуациях и речи быть не может. ВС могут применять все силы и средства для отражения нападения на воинские части только после указа о введении военного положения президентом. Достаточно было ввести его не во всей стране, а только в Крыму. Тогда вступают в силу боевые уставы всех родов войск на этой территории. Иначе руководство страны вроде и выполнило свои обязанности, но всю ответственность переложило на военных.

     Турчинов постоянно говорит - мол, военные в Крыму сами виноваты, что их части захватили, надо было стрелять. То есть человек, исполняющий обязанности президента, боится поставить подпись под указом, при этом требует, чтобы военные держались до последнего, но не провоцировали!..

     Кор. - Ваш прогноз: будет ли широкомасштабное наступление российских войск в случае, если на наших выборах в 2019-м Кремлю не удастся поставить очередную марионетку во главе Украины?

     В.З. -  Вероятность всегда есть. Но на ближайшее время самая большая опасность - внутренняя. Развал Украины изнутри. Это следствие деятельности российских агентов влияния, коррупции и общего разочарования общества.

     Я разговаривал с одним из эстонских военачальников, спрашивал его: "Не боитесь военного вторжения Москвы, у вас же полно россиян в стране?"  Он ответил: "Не боимся, потому что денежное содержание наших граждан в 3-4 раза выше, чем в России".

     Экономику надо поднимать! Срочно! Надо победить коррупцию, выбрать нормальных государственников, провести настоящие, а не фейковые реформы. Как только решим внутренние проблемы и наведём порядок, тогда и государство сохраним, и Крым с Донбассом вернём.

      Хочу подчеркнуть - враг внутри не менее опасен, чем враг снаружи. За 27 лет наша политическая элита ничего не сделала, чтобы не допустить такого отношения регионов к центру и народа к власти. У нас и на западе страны были и остаются проблемы. Отношения с Польшей уже показали: как только Украина ослабнет донельзя, западные области начнут отваливаться, а страны-соседи, якобы наши адвокаты в ЕС, тут же отхватят их себе. В этом мире считаются только с сильным.

(Владимир Замана, экс-начальник Генштаба, экс-командующий ВСУ, генерал-полковник. Из интервью интернет-изданию "Гордон")

     Власти оккупированного Крыма решили передать в федеральную собственность часть острова Тузла – того самого острова, который 15 лет назад россияне пытались отторгнуть у Украины, не обращая особого внимания на то, что остров – часть того самого, "братского" и "сакрального" полуострова Крым. И вот сейчас начали отторгать по кусочкам.

     Может возникнуть вопрос: а зачем? Ведь оккупирован уже весь Крым. И весь Крым "включен" в Российскую Федерацию и вопреки закону, здравому смыслу, справедливости и истории (и резолюции Генассамблеи ООН) упомянут в Конституции государства-захватчика. Зачем же россиянам красть у Крыма Тузлу?

     Ответ на этот вопрос прост - страх оккупанта. Какое-то животное понимание, что Крым российским не останется надолго, что украденное придется отдать, так почему бы, пока не поздно, не отхватить у украденного Крыма все, что плохо лежит. Почему бы просто не приказать предателям (нынешним властям Крыма) отдать хотя бы Тузлу?

     Подобное уже было, и ничего нового тут в российской тактике нет. Формально "Советские" Латвия, Эстония и Литва были такими же республиками Советского Союза, как и все остальные. Но после оккупации Латвии у нее был украден в пользу РСФСР уезд Абрене – сейчас Пыталовский район Псковской области.

     После оккупации Эстонии часть территории этой маленькой страны вместе с историческим районом Нарвы Яанлинном-Ивангородом были присоединены к Ленинградской и Псковской областям России.

     После Второй мировой войны часть Восточной Пруссии, историческая Малая Литва, была передана Советскому Союзу, ее сделали областью Российской Федерации – хотя с этой республикой она не имела ни общих границ, ни исторических связей. А с Литвой – имела. Именно там сформировался литературный литовский язык, именно там родился великий Донейлайтис, именно там напечатана первая литовская книга и первая литовская грамматика. И, тем не менее, Кенигсберг стал Калининградом, а не Караляучасом. У этого знаменитого города даже имени русского отродясь не было. А литовское – было всегда.

      И тогда боялись, и теперь с Тузлой тоже боятся, что рано или поздно придется возвращать. Потому в своё время и украли у балтийских стран территорию, которую потом оставили в России. По этой же причине и сейчас хотят украсть кусок Тузлы у Крыма, пока фактически он ещё российский.

     Своей страной для "кремлевских старцев" – чтобы они там ни рассказывали об "интернационализме" – всегда была только Россия. А всё остальное – колонии, захваченные территории. То же самое и сейчас с Крымом - какие бы сказки они ни рассказывали своим легковерным подданным, сами понимают, Крым – это Украина. 

(Виталий Портников, журналист, публицист. Из публикации в «Крым. Реалии»)

     …- никакого спроса, никаких повышенных требований, зато внимания к тебе – хоть отбавляй. Приятно нестись навстречу паровозу и орать "Задавлю!" - и никто тебя не осудит. Ну, дурачок, перепутавший собственные большие размеры с мифическим "величием".

     Америка со своими санкциями в прошлую пятницу пока ничего не сделала. Она просто намекнула: "Дорогой (в смысле счетов) Лубянушка-дурачок, избиение Дерипаски – это пример навскидку. У тебя таких дерипасок много, и теперь только от нас зависит, кому и когда сделать невыносимо больно". И дурачок отреагировал, как и положено идиоту – предсказуемо и по-дурацки: включил пропагандистскую вопилку внутри страны и принялся учить население тому, что нужно брать с собой в бомбоубежища. А еще стал привычно врать устами Медведева о том, как в нашей экономике все стабильненько-расчудесненько. Население, конечно, тоже умом не блещет и не способно задать вопрос: "Почему при взлетевшей до 73 баксов цене на нефть рубль падает как пьяная девка?" Но ему вполне хватает мозгов, чтобы, поклявшись в верности к деревенеющей национальной валюте, устремиться к обменникам в надежде спасти хоть что-нибудь.

     Память у населения избирательна. К примеру, оно охотно играет в "имперскую гордилку" и даже готово что-то там "повторить" вслед Стерхом-победоносцем, но последствий "гонки вооружений" пост-брежневской эпохи помнить не желает. В этом историческом месте у него полушарие отбито и разрушены причинно-следственные связи. Оно с удовольствием рассуждает о том, как "Россию ненавидит Запад", но тотчас отключает ум и память при напоминании о гуманитарной помощи, приходившей с Запада в конце 80-х – начале 90-х.

     А в Питере в то время уже созревал нарывчик, наполняясь лубянским гноем "в обмен на нефть". И однажды дозрел до уровня "вождя нации". Ограбил он эту "нацию" знатно, период в восемнадцать кремлевских лет стали для него и его подельников подлинной феерией. Вот свезло пацанам – так свезло! И нефть в цене, и вся страна в кармане! Как тут не задуматься о величии, устало сбрасывая с себя Версаче, лениво погладывая на циферблат "PatekPhillip" и поплевывая в лазурные волны с борта собственной яхты? И понеслась по кочкам спец-легенда о "поднятии с колен". Чем выше уровень воровства – тем громче песни о победах. А советский "лопух" и рад, сидя в обшарпанной конуре, подхватить "под стопарик" эту льстивую базарную цыганщину. И вот уже "Обама – чмо, и Искандеры хохочут, и Крым наш, и Сирия – братская страна, и где ваши доказательства, и не шутите с нами, а то Лос-Анджелос на карте не найдете".

     И весь этот бред органично сплетается с верой в "дедушку на небесах". И этот добрый бородатый персонаж почему-то обязан помочь именно идиоту из России, а не кому-нибудь еще. А если он поможет условному американцу – тоже станет ЧМОм?

     "Плюшевая дипломатия" с Лубянушкой-дурачком закончилась. Никто больше не станет слушать подзаборную несознанку о Скрипалях, а спрятавшийся в Иране Асад может уже запросто не вернуться в Дамаск, если не удастся схватить за шиворот и притащить в Гаагу. И это – знак для нашего «победиссимуса»: "Ты – на очереди".

     Не сомневайтесь: сегодня пропагандисты будут верещать о "стратегическом гении", который избежал скатывания в "Третью мировую войну", в которую его так затаскивал проклятый Запад, а он, кормилец, - не поддался.

     На самом деле, с путинскими гопниками мир стал разговаривать с позиции силы, ибо иная аргументация до пацанов не доходит. "Растопырили аппликатуру? – вот вам удар кувалдой. А теперь – живо в конуру, зализывать раны, если получится. Потому что завтра будут новые санкции. И они коснутся очередных дерипасок. Мы разорим вашу "малину" - тем более, что вы сами вложили в наши руки инструментарий. Ваши деньги – здесь. Ваши жены – здесь. Ваши дети – здесь…"

     Лубянушка-дурачок не просчитал элементарного. Взяв в заложники целую страну, он вывез на проклинаемый собой Запад все самое дорогое. И теперь уже оно – в заложниках. Там, у них. И как с этим жить? Как шантажировать дальше? Ставки подняты до уровня самолета "Судного дня". Выше некуда. Отползай, дурак…

(Саша Сотник, российский журналист, из публикации в Обозревателе)

   ... а 24 марта в 79 сходила на Говерлу. Думаете - всё? После Говерлы в нынешнем году победила на традиционном в День освобождения Одессы велоралли Одесская сотка (100 км!). 

     Ещё она заядлая роллерша. Такие вот есть бабули у нас в Украине! Это, пожалуй, покруче будет, чем женщина, которая «коня на скаку остановит» в расцвете сил.

     А зовут её Анастасия Дойникова, и приехала она в Одессу на «сотку» из Миргорода.

        Я нынче, временно, не на Родине и не в первый раз констатирую: географическая отдаленность от России меняет восприятие происходящего с ней. Воздушная подушка эта не только амортизирует удар, но и придает взгляду некоторый угол остранения. И вместо "ох, и ни … ж себе" говоришь, прочитав новости:

- Ну надо же!

        И вот даже под этим углом зрения находясь, хочу заметить, что всё, конечно, очень хреново, но хреново вполне предсказуемо. Потому что все это - и полная отморозка путинской команды, давно уже никому и ничему не подконтрольной, и адекватный (наконец!) ответ Запада, разглядевшего (наконец!), с кем имеет дело, - всё это, так или иначе, было совершенно неизбежно.

        Собственно, смысловая развилка была пройдена при аннексии Крыма. Остальное - подробности броуновского движения. Гиркинские идиоты могли сбить не малазийский "боинг", а какой-нибудь другой; Кремль - попасться не на неудавшейся попытке убийства, а на предыдущей, удавшейся... Дерипаска мог начать прилюдно раскидывать пальцы не при этой проститутке, а при соседней... Или не Дерипаска... На месте Сирии, сдетонировавшей в эти дни беспрецедентным демаршем США, могла оказаться другая ущербная геополитическая точка, задевающая российские вечно зудящие имперские амбиции...

        Но все получилось, как получилось, и теперь мы смотрим это кино дальше. Смотрим, потому что попытка наших интеллигентов повлиять на сюжет, стать действующими лицами российской истории, - оказалась слабой и некондиционной.

        Радости нас теперь ожидает совсем мало, а беды все больше. Надежда мечтательной части либерального спектра, что хотя бы сейчас до электората что-нибудь дойдет, после прошедших выборов кажется мне малоосновательной: не дойдет.

        Путин постарался на славу, кормилец наш закупоренный. С удвоением ВВП не получилось, с федерализмом не получилось, дорог как не было, так и нет; газификация - по праздникам... Чечня, конкурирующая с Альпами, и Сколково, показывающее средний палец Силиконовой долине, приветствуют друг друга в одной и той же лубянской заднице... 

        Ничего не получилось у Путина, кроме внутреннего абсолютизма и внешней изоляции, абсолютизму традиционно сопутствующей. Причем, изоляция эта в нашем, российском случае - изоляция очень слабого, хотя и сильно хорохорящегося государства. Государства, объедаемого с востока, уже в открытую, мощным Китаем, а на Западе Россия сплотила против себя весь цивилизованный мир...

        Это ж как надо было постараться, а?

        С приехалом нас, дорогие россияне. Продолжайте праздновать напоследок - взятие Крыма или что там сейчас в повестке народных гуляний? Ничего другого, кажется, уже не остается. Повторю сказанное четыре года назад: по отдельности всех нас - очень жалко, всех вместе - нет.

(Виктор Шендерович, российский писатель-сатирик, сценарист, теле- и радиоведущий, публицист, правозащитник, журналист. Колумнист журнала The New Times и украинского общественно-политического издания «ГОРДОН»).

  … одесситов на Маразлиевской установили очередную скульптуру из серии «Одесские коты». В этот раз это Моррис — любимый кот нашего любимого Михаила Жванецкого. Усатый лежит на его легендарном портфеле.

     Презентовали его Жванецкому на день рождения по скайпу, и, как говорит автор, одесский скульптор и художница Татьяна Штыкало, это было для него полной неожиданностью, кот ему понравился. Моррис, которым интересуются даже проходящие мимо собачки, — последний кот, установленный в рамках серии «Одесские коты» за муниципальный счет.

     Авторы сейчас ищут меценатов, они хотели бы продолжить проект и расширить туристический маршрут «Одесские коты». Столько ещё остались не увековеченными знаменитых одесских котов: и кот Вася, живший в специальном домике на дереве возле всем известной одесской «Книжки», и кошка Тигра, работавшая живой витриной в ювелирном магазине. 

     А перед котом Жванецкого была скульптура кошки Базарины, установленная у Нового рынка. Базарина - кошка-тяжеловес! Оно и понятно - она обитала в мясном корпусе рынка.

      Если вы посмотрите на президентские рейтинги, то увидите, что по разным опросам абсолютное большинство украинцев не хотят выбирать ни одного из тех политиков, которые у нас есть. 60% людей не хотят ни за кого голосовать или не пойдут на выборы. Это страшная и очень угрожающая ситуация, такие бывают или перед большими позитивными изменениями или перед потрясениями.

     Поэтому политтехнологи, аналитики, эксперты, начинают искать новые лица. Они должны быть узнаваемы. Всю свою предыдущую жизнь этот человек должен прожить так, чтобы его не ассоциировали с политикой, он должен вызывать уважение, положительные эмоции. Обязательно отсутствие негативного шлейфа. И человека включают в рейтинг - давайте посмотрим, как отреагируют. Поэтому с вопросом, почему Вакарчук есть в президентских рейтингах, обратитесь к политикам и политтехнологам. Не ко мне. Я очень рад, что меня сегодня нельзя назвать политиком, но горжусь тем, что прожил свои сорок два года так, что меня могут потенциально включить в президентские рейтинги. Я никогда не стремился к власти. Был год, когда я был депутатом Верховной Рады, но я был первым в истории украинской власти, кто добровольно от нее отказался. Власть меня не интересует.

     Но когда-то давно, ещё до Майдана, я себе сказал, а Майдан это подтвердил: я никогда не буду стоять в стороне от тех вещей, которые происходят в государстве. И никто меня в этом не остановит. За полгода пребывания в  Стэнфордском университете я перечитал огромное количество литературы, переговорил со многими людьми и смог понять, какой путь должна пройти Украина, чтобы стать успешной страной. 

     Не верю, что существует какая-то страна на земле, чей путь Украина может скопировать и получить тот же результат. Но, с другой стороны, Украине не надо придумывать свой велосипед, свой уникальный путь. Когда наши политики начинают говорить, что нам не надо подражать Западу, что у нас свой украинский путь, то за этими их словами ничего не стоит, кроме мыслей: "не хочу я никаких реформ, которые Запад предлагает нам делать, нас и так неплохо кормят". Украинская власть вообще не думает о планировании на ближайшие несколько лет. Главное - чтобы хватило газа, собрали урожай, потом, дай бог, чтобы металл или зерно продать, тогда ВВП вырастет на полроцента ...  И вот это - горизонт планирования. 

     Вопрос разрешения конфликта на Донбассе – очень непростой. Сегодня самое важное – это делать страну богатой, сильной и успешной, чтобы мы стали примером для всех. Я считаю, что это единственная, на сто процентов верная стратегия. Могут быть варианты, которые эту стратегию дополняют, но без этого, главного, мы не вернем ни Крыма, ни Донбасса. Наша задача сегодня – сделать так, чтобы территория, которую мы контролируем, начала резко богатеть и росла мощь украинской армии. Я хорошо чувствую настроения людей. Говорят, что еще немного, и в Украине начнется колиевщина. Так вот: отчаяние, гнев – это опасные эмоции. Нужно сжимать кулаки и идти тренироваться в спортивный зал, а не брать палку и с яростью бросаться на обидчиков. Лучший советчик – это ум, уверенность, энергия и ежедневная работа над собой и вокруг себя.

 (Святослав Вакарчук украинский певец, музыкант и публичный деятель. Дайджест лекции 04.04.2018 перед студентами Киево-Могилянской Академии)

       (Увы, много букв, но ничего такого, что можно было бы сократить)

     Кор.: - Как вам результаты выборов у наших "заклятых" соседей? Чего от них ожидать после того, как за Путина проголосовало более 76%?

     Л.К.: - Там было все предусмотрено. Первый канцлер Германии Отто фон Бисмарк когда-то сказал о том, что Россия обладает невероятным запасом ресурсов. Эти ресурсы - безмерное терпение ее народа.

     Так сложилась история России. Кроме давления и покорения, других отношений с соседями она не знает. Россия воюет веками. И для россиянина главное - величие родины. Это позволяет власти, в данном случае Кремлю, действовать так, как они хотят. Поэтому в шести горячих точках Европы и Ближнего Востока присутствует Россия со своими войсками. Она активно проводит политику столкновения в Европе, например, в Великобритании. Вмешивается в выборы в США. Везде Россия действует адекватно своему политическому видению. Поэтому их выборы были предсказуемыми.

     Другое дело - какие выводы мы должны сделать. Мы изменить Россию не можем. Переселиться в другой регион тоже. Так сложилось, мы должны жить с ними соседями. Что может Украина? Прежде всего, укреплять свою силу: экономику, оборонительные возможности. Но остановить Путина самостоятельно Украина не сможет. Выход - мировое сообщество.  У меня такое впечатление, что Европа просыпается. Она увидела опасность Путина и теперь закрывает для него все шлюзы. Хотя остаются еще люди, которые поддерживают Россию - не столько по убеждениям, сколько за деньги. Тот же Герхард Шредер, бывший канцлер. Но из пяти стран, по которым должен проходить "Северный поток-2", четыре уже высказались против.

     Страны Запада объединенными усилиями должны нажать на Россию так, чтобы она вынуждена была остановиться. Не только санкциями. Это должна быть изоляция. Россия будет каркать "вороной", что бы вы ни делали, если ей не заткнуть рот. Я против силы, но экономические и дипломатические санкции могут повлиять, если это делать комплексно.

     И мы внутри страны должны быть едиными. Не может быть такого, что президент говорит одно, а оппозиция – другое. Я дважды встречался с Савченко. Однажды вместе с Рубаном. Это было награждение волонтеров, которые вели значительную работу по линии возвращения наших пленных. Я вручал награды, в том числе, Рубану. У Надежды есть такая черта в характере - она никого не боится, она всем говорит "правду-матку", она может сказать все, что думает - президенту, премьеру. И это для нее, так сказать, "ореол славы".

Ясное дело, что в разговорах со своими коллегами она не подбирала слов. Она вполне могла говорить, что "их надо перестрелять, перебить" и т. д. Это могло быть, я допускаю. Но я не думаю, что, скажем, для государственного переворота было бы достаточно Савченко и небольшого количества ее людей. Теракт, да - это реально.

     Но главная моя идея - не надо быть спокойным в наше время. Есть много людей, которые недовольны своей жизнью. Есть много людей, которые хотели бы устранить власть, в том числе и силовым способом. И у этих людей есть оружие, часть из них прошла АТО. Проблемы в повседневной жизни, психологические изменения и перекосы у людей под давлением войны могут породить невероятно быстрые агрессивные действия, которые могут вылиться в теракты, массовые акции с применением силы.

     Чтобы этого избежать, наша власть должна действовать так, чтобы улучшать ситуацию в Украине. Скажем, летчик застрелился (Владислав Волошин - Ред.). Причина какая? Он не видел смысла жизни, даже, я бы сказал, ему нечем было кормить семью. Известный летчик. И таких людей немало. Если 60% украинцев живут ниже линии бедности - это данные ЕС по Украине, - то в такой ситуации может взорваться что угодно. Значит, надо, во-первых, менять экономическую, социальную ситуацию к лучшему. Во-вторых, нужно власти научиться  вести с людьми открытый диалог.

     Кор.: - Оппозиция власть врагом называет!

     Л.К.: - Да, это взаимно. Но, я никогда не соглашусь с тем, что оппозиция - это наши враги. Если поставить так вопрос, тогда не о чем дальше говорить. Тот, кто обладает властью, должен быть терпеливее. Должен показывать пример. Я не говорю, что оппозиция у нас идеальная. Но если мы не научимся вести диалог, то все проиграем - и власть, и оппозиция.

     Кор.: - Допустим, мы вернемся в Крым и Донбасс. Но там останутся люди, которые, в подавляющем количестве, нас, украинцев, ненавидят. Как нам с ними жить?

     Л.К. - Их может перевоспитать жизнь. Уже сейчас они видят, что ожидали гораздо большего, чем имеют в своих "ДНР" и "ЛНР". Конечно, есть и останутся люди, которые нас ненавидят. Но если мы укрепим границу и сюда не будут проникать всевозможные соловьевы и кисилевы, если оттуда, из Москвы, со своим телевидением не будут проникать спецслужбы, ситуация быстро изменится.

     Кор.: - Как думаете, нужна какая-то автономия для Донбасса?

     Л.К.: - Возможно, организация власти должна измениться. Я не говорю о федерализации, но говорю о большем количестве свобод и прав у регионов. Т.е., мы не можем вернуть все, как было, ничего не изменив. Это была бы большая ошибка. Иначе мы опять можем оказаться в стране перед тяжелой ситуацией.

     Кор.: - В области государственного языка какие-то компромиссы целесообразны?

     Л.К.: - Думаю, что и здесь может быть компромисс. Существует Европейская хартия региональных языков, надо ее взять на вооружение и внести соответствующие коррективы в законодательство. Не надо бояться. Украинский язык должен победить не потому, что его насаждают силой, а потому, что он является важным, авторитетным, он дает человеку право быть в системе власти, дает доступ к образованию, помогает широкому общению. Не надо упираться, надо проводить изменения в рамках интересов всех людей в Украине, а не только одной группы.

     Знаете, обо мне говорили, что я "ходил между капельками". В этом есть доля правды. Я знал, что если буду поддерживать только восток, против меня выступит запад. Если я буду поддерживать только запад - против выступит восток. Я все время балансировал. Нельзя быть "козлом", с позволения сказать, если ты знаешь, что есть две страны, - а у нас их, пожалуй, больше, - надо считаться с тем, что есть. Только так можно строить Украину.

     Кор.: - Боевикам амнистию стоит давать?

     Л.К.: - Тем, кто убивал, кто пытал, амнистии быть не может. Да, убийц мы накажем. Но, думаю, они и сами убегут. Другое дело - если человек, скажем, просто работал на заводе в "ДНР". То есть, амнистия не может быть общей. Вопрос этот непростой, и политики, общественные деятели, СМИ, церковь могли бы сделать много для такой объединительной работы. Заранее должен появиться закон, который все определит, чтобы в "Л/ДНР" не было спекуляций типа: придут украинцы и всех перестреляют…

 (Леонид Кравчук, первый президент Украины. Из эксклюзивного интервью Обозревателю)