хочу сюди!
 

Alisa

39 років, водолій, познайомиться з хлопцем у віці 34-46 років

Замітки з міткою «русские»

Угро - фіни

Чи є росіяни слов*янами , а Росія слов*янською країною ? Проект журналістських розслідувань  з Альоною Кочкіною

Перепост: Манифест политического клуба "Альтернатива"

http://alternatio.org/articles/item/868-политический-клуб-альтернатива

Мы, нижеподписавшиеся, решили объединиться в открытый политический клуб «Альтернатива».

С нашей точки зрения, сформировавшееся за последние два десятилетия
информационное пространство Украины искажает сложившуюся
общественно-политическую ситуацию. Представленная в СМИ картина крайне
однобока и, вопреки мнению большинства граждан государства, представляет
лишь позицию «оранжевой» Украины. Различия в оттенках между фашистской
«украинской Украиной» и псевдолиберальной «европейской Украиной»
значения не имеют. В принципиальных вопросах фашисты и либералы всегда
едины: на Яворыне и на «майдане», в парламенте и в местном
самоуправлении, в информации и в пропаганде.

Мы также решили объединиться, в надежде, что сложение наших потенциалов
приведёт к синергетическому эффекту. Мы разные. Мы не отталкиваем ни
левых, ни правых, ни коммунистов, ни монархистов, ни анархистов, ни
консерваторов, ни сталинистов, ни диссидентов. Нас объединяет лишь то,
что словосочетание «Русский мир» для нас – не фигура речи, не
«пропагандистский штамп», не «изобретение Патриарха Кирилла». Для нас
это – образ жизни, история предков, гарантия надёжного будущего наших
детей.

Именно в Украине, как части исторической Руси, в Украине «Русского мира»
мы видим альтернативу «украинской» и «европейской» Украинам. Так же,
как адепты «украинской» и «европейской» Украин уверены в правильности
своего выбора, мы считаем, что принятие концепции Украины, как
интегрированной части «Русского мира» является единственной
возможностью сохранить на нынешней украинской территории самостоятельную
государственность в тех или иных формах. Мы уверены, что единение с
другими странами «Русского мира» наиболее полно соответствует интересам
Украины.

Никто из нас не считает себя монопольным обладателем права на истину. Мы
готовы к острым дискуссиям в своём кругу, равно мы открыты и к
публичным дискуссиям со своими оппонентами. Мы не собираемся повторять
опыт «демократов», выступавших против монопольной пропаганды КПСС, но,
после прихода к власти, монополизировавших информационную сферу и
требовавших даже введения уголовной ответственности за отличную от
государственной позицию в научной дискуссии.

Мы уверены в своей правоте и считаем, что она будет очевиднее для наших
граждан, если оппоненты попытаются защитить свою позицию. В то же время,
мы не озабочены политкорректностью и не собираемся устраивать
«дискуссию ради дискуссии», только ради того, чтобы «были представлены
все точки зрения». Каждый имеет возможность высказаться, но каждый может
такой возможностью пренебречь.

Поскольку данный проект принципиально создаётся в качестве независимого
общественного движения, мы обходимся собственными силами и возможностями
– без привлечения внешнего финансирования. Именно поэтому первые
полтора-два месяца деятельность клуба предполагается ограничить
публикациями его членов на сайте «Альтернатива» (выбор площадки
объясняется тем, что сайт уже существует и не требует дополнительных
ресурсов для создания). Надеемся, что за это время возрастёт и число
членов клуба. Через полтора-два месяца планируем начать регулярные
открытые заседания в формате: доклад-обсуждение.

Пока, для членства в клубе достаточно уведомить об этом кого-либо из
организаторов (по нижеприведённым контактным электронным адресам) и
принять посильное участие в работе.

Оставляем за собой право публиковать лишь те материалы, которые будут
отвечать определённым качественным критериям. Остальные формы
сотрудничества не лимитированы. Но, поскольку мы являемся свободным
объединением свободных граждан свободной страны, в каждом мероприятии,
проекте и т.д. принимает участие лишь тот, кому это интересно.

Мы объединяемся не вокруг принципа «демократического централизма», а
исходя из понимания, что цель у нас одна, а пути могут быть разные.
Естественно, каждый член клуба должен помнить о том, что его членство
зависит не только от его желания взаимодействовать с другими
участниками, но и от их желания общаться с ним.

Поэтому, Манифест открыт к подписанию любым желающим, но никто из
подписантов не берёт перед остальными никаких обязательств кроме
посильной (даже одной лишь своей подписью под Манифестом) поддержки идей
«Русского мира».

Конец цитаты.

Подписей не копирую - они там растут в количестве.

Братья и сестры! Кто хочет жить в нормальной стране, а не в заднице у Европы - пожалуйте на http://alternatio.org и присоединяйтесь к нашему движению. Там как раз и региональные представительства формируются...

Спасибо за внимание.

P.S. Перепощено с блога Новоросс. Можно было и с первоисточника взять, но Новоросс первым встал - его и тапки smile .

)))

Русский народ обычно не имеет плана действий... Он всем страшен своей импровизацией.

«Булаву» не удалось запустить с подлодки «Юрий Долгорукий»

Самый продвинутый русский атомный подводный ракетный крейсер «Юрий Долгорукий»,
который выходил в акваторию Белого моря для пуска «Булавы», был вынужден
вернуться на Севмашзавод в Северодвинск, не выполнив задачи, сообщили в
воскресенье на предприятии. «Пуск с борта „Юрия Долгорукого“»
планировалось осуществить в субботу. Он не состоялся из-за сбоя в подаче
энергопитания в одной из систем подлодки.
Что в очередной раз подтверждает неготовность как хваленой "Булавы", так и средств запуска. Ну, а россияне в очередной раз попали на пару миллиардов газовых денег.

В турецком отеле туристы из России устроили массовую драку

Федеральное агентство по туризму связалось с министерством культуры и туризма Турции для выяснения обстоятельств массовой драки с участием российских туристов в отеле Laphetos Beach Resort в Анталье, сообщил пресс-секретарь Ростуризма Олег Мосеев.

Туристического портал «Турпром» сообщил в понедельник, что 6 августа в пятизвездочном турецком отеле Laphetos Beach Resort произошла массовая драка между туристами из России и сотрудниками отеля. Причиной потасовки стал магнитофон, который в холле отеля включила одна из российских туристок.

Музыка не понравилась сыну управляющего отеля, и он ударил девушку по лицу, выбив ей три зуба.

На помощь россиянке бросились соотечественники, находящиеся в холле. Через некоторое время в отель приехала полиция, задержала всех россиян, кто принимал участие в драке, но после недолгого разбирательства туристы были отпущены.

«Мы собираем всю информацию об этом инциденте, в том числе, с помощью наших коллег из министерства культуры и туризма Турции и надеемся, что все виновные в нем будут наказаны», — сообщил Мосеев.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/15/n_1967725.shtml Отношение к женщинам на Востоке и в мусульманских странах - тема отдельная...

"Рускій мір" в Киеве не собрал и 20 человек




s640x480 


Ось вони апологети "рускага міра" в Києві! Ви подивіться на чисельність цих чудо-богатирів - бійтесь, шапками закидають!lol




 

Русь. Как это было

Содержание 
Миграция восточных славян
Археологические свидетельства
Призвание варягов, или Первая русификация*: Новгород
Вторая русификация: Киев
Присоединение Киева к Руси
Почему Украина не "Украина-Русь?"



МИГРАЦИЯ ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН

К началу V века славяне только начали (вытеснять балтов, тюрков и финно-угров), продвигаться на Северо-Восток и заселять территории современных Украины, Беларуси и России. 



ostu.ru/personal/nikolaev/europe450.gif



АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА

Археологические исследования подтверждают факт больших социально-экономических сдвигов в землях восточных славян в середине IX века. В целом результаты археологических исследований не противоречат преданию «Повести временных лет» о призвании варягов в 862 году.

В VIII веке по течению Волхова основываются два населённых пункта: Любшанская крепость (построена ильменскими словенами на месте финской крепости в начале VIII века) и, предположительно позже, в двух километрах от неё на другом берегу Волхова скандинавское поселение Ладога. В 760-х годах Ладога подвергается нападению кривичей и ильменских словен, и её население вплоть до 830-х годов стало преимущественно славянским (предположительно кривичи).
В конце 830-х Ладога сгорает и состав её населения сменяется снова. Теперь в ней чётко прослеживается заметное присутствие скандинавской военной элиты.
В 860-х годах по территории северо-запада Руси проходит волна войн и пожаров. Сгорают Ладога, Рюриково городище, Любшанская крепость (причём по наконечникам стрел, найденных в её стенах, осада и взятие Любши проводилось исключительно или преимущественно не-скандинавским (словянским) населением). После пожаров Любша исчезает навсегда, а население Ладоги становится почти исключительно скандинавским — теперь этот город мало отличается от шведских и датских городов того же периода.
К VIII — первой половине IX веков археологи относят возникновении Рюрикова городища, рядом с которым в 930-х годах появились три поселения (кривичи, ильменские словене и финно-угры), позднее слившихся в Великий Новгород. Характер поселения в Рюриковом городище позволяет отнести его к военно-административному центру с ярко выраженной скандинавской культурой в ранних слоях, причём не только воинской, но и бытовой (то есть жили семьями). 
Археологические раскопки Киева подтверждают существование с VI—VIII веков ряда маленьких обособленных поселений на месте будущей столицы Руси. Градообразующий признак — оборонительные укрепления — заметны с VIII века (780-е годы строительство укреплений на Старокиевской горе северянами). Археологические следы начинают свидетельствовать о центральной роли города только с X века, и с того же времени определяется присутствие варягов.



ПРИЗВАНИЕ ВАРЯГОВ, ИЛИ ПЕРВАЯ РУСИФИКАЦИЯ: НОВГОРОД

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и небыло среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву"И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. "Повесть временных лет" 


Логика по Новгородски...Сначала изгнали варяг, а потом обратно позвали. crazy




ВТОРАЯ РУСИФИКАЦИЯ: КИЕВ

И было у него два мужа [прим. Аскольд и Дир]не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград  со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город (если непонятно почему "небольшой" см. раздел Археологические свидетельства). И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде [и думал что Аскольд и Дир в Константинополе].uhmylka




"И от тех варягов прозвалась Русская земля."
Сначала русскими/русами стали называться Северо-Восточные земли восточных славян (которые сейчас находятся на территории России) а потом, (южные земли)
после того как Аскольд и Дир (варяги) стали княжить в Киеве, поляне и другие племена которые платили дань Киеву стали называть собирательным этнонимом "Русь" (от названия варягов). 



ПРИСОЕДИНЕНИЕ КИЕВА К РУСИ

«И седе Олег княжа в Киеве… и беша у него варяги, и словене, и прочий, прозваша(ся) Русью (обратите внимание, Русью звались только северо-восточные славянские и финно-угорские племена, по мере завоевания Олегом более южных славянских племён: северян, древлян, полян и т.д - название Русьраспространилось и на них) »

В 882 году Киев был завоёван новгородским князем Олегом (Хельг), который перенёс туда свою резиденцию,сказав:
«се буди мт(и) городом Русскымъ». С этого момента, Киев стал новой столицей государства (до Киева столицей был Новгород)— т.н. Киевской Руси (Термин «Киевская Русь» появляется впервые в исторических исследованиях XVIII—XIX веков, в летописных источниках государство называется «Русь»или «Русская земля», в византийских источниках—«Росия»). Византийский император Константин Багрянородный, писавший в середины X века, отмечал, что у Киева существовало второе название—Самватас (В западной историографии упоминание о Самватасе иногда рассматривается как свидетельство основания Киева хазарами.) Вероятно, оно было древним названием города, либо его обозначением в не славянской среде. Слово, возможно, происходит из хазарского языка и в этом случае может означать «верхние укрепления»(Русский каганат?) У восточных авторов, а также у некоторых европейских и еврейских писателей Киев назывался Манкерман. ["Манкерман- мать городов русских" не, не звучит...]rofl


Любопытно вот ещё что...По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение на территории Подола появилось не ранее 880-х гг. (Судя по Повести временных лет и Археологическим свидетельствам становится ясно что расцвет Киева как города происходит с приходом туда варягов-руси Аскольда, Дира и Олега)
Помимо версии с полянами, к которой склоняются большинство историков, существует т. н. «Хазарская версия» основания города. Согласно этой версии, Киев, входивший в Хазарский каганат, был основан хазарским визирем Куйа, который дал городу свое имя и разместил там оногурский гарнизон.





ПОЧЕМУ УКРАИНА НЕ "УКРАИНА-РУСЬ?

     Большая часть земель Руси в её максимальную площадь 13 век (около 85% территорий) и сегодня (как раньше) входит не в Украину,а в БелоРуссию и Россию (Роcией византийцы называли Русь).Украине же принадлежит только небольшая территория (до 15% от Руси) древнерусских земель с Киевом бывшей русской столицей...

     Украина-Русь — искусственный антинаучный термин, выдуманный украинским историком М. Грушевским с целью подмены понятий в процессе фальсификации истории. Термин, по мысли автора, должен приучить людей к мысли, что Русь — это Украина, а Украина — этоРусь. Таким образом можно называть иные страны из-за того что их небольшие территории (как мы выяснили к Украине относились около 15% территорий) которые входили в Русское гос-тво, Молдова-Русь, Польша-Русь...Так что глупо называть/считать эти страны Русью и/или единственными наследниками Руси.

    Территория современной Молдавии некогда была частью владений различных государственных  образований, в том числе и Русского государства, однако молдоване не заявляют что они дескать: Чуть ли не единственные (основные) наследники Руси.
    Думаю на сей теме, можно сделать вывод о том, что Украина не может считаться единственной  наследницей Руси. 







Границы русских княжеств

    Однако, ежели кому нравится глубоко копать, тот выяснит что на роль единственной правопреемницы Руси, Россия претендует намного больше чем Белорусь и Украина. (и не только территорией занимаемой Русью,названием, ещё стоит учесть культуру, обычаи, стиль построек , название языка,народа, ископаемых,музыкальные инструменты былины и многое другое...) Так что расклад явно не в нашу пользу... unsmile

    Русь- могучая и огромная средневековая держава восточных славян. Русь- это нечто большее чем Украина, Россия и Белорусь по отдельности. Русь - это прошлое и будущее. 


*Под русификацией имеется в виду распространение этнонима Русь


ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ИСТОЧНИКИ

Повесть временных лет http://www.hrono.info/dokum/povest1.html\





Россия – официально нерусская страна

Россия – официально нерусская страна14:37 20.07.2011

Нашим начальникам проще уничтожить страну, чем дать русским малейшие права

Вчера состоялась встреча председателя правительства Владимира Путина с представителями ведущих религиозных конфессий России – Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, муфтиями Гайнутдином и Таджуддином, раввином Берл Лазаром, а также руководителями федеральных национально-культурных автономий.

Что такое религия – всем понятно. А вот что такое федеральная национально-культурная автономия? Это – специальная общественная организация, цель которой – культурное развитие людей соответствующей национальности на всей территории России. Во встрече с Путиным приняли участие руководители армянской, азербайджанской, еврейской, цыганской, белорусской, корейской и многих других подобных организаций. Обсуждался вопрос мультикультурализма.

Не надо пугаться мудреного слова. Ни к чему существенному собеседники Путина не пришли. Представители религий много рассуждали о нравственности, однако не указали, как конкретно сделать общество нравственным. Представители национально-культурных автономий говорили о наболевших проблемах своих национальных общин. Все шло своим чередом, пока президент федеральной национально-культурной автономии азербайджанцев Садыков не заявил: «К сожалению, Владимир Владимирович, здесь сегодня нет русской национальной организации. Я думаю, что было бы хорошо их тоже пригласить сюда. Это дало бы толчок для межнационального согласия».

И действительно. Оказалось, что, несмотря на слова Путина о 180 национальностях, проживающих в России, в зал забыли пригласить русских. Рассуждения о мультикультурализме шли, а русских людей в зале не было. Это не случайно. Дело в том, что российские законы запрещают русским создавать собственную федеральную национально-культурную автономию. Дескать, это позволено только меньшинствам.

Получается любопытный парадокс. Россия – официально нерусская страна. Рассказы о 180 народах – государственная идеология РФ. При этом русским нельзя не только жить в собственном национальном государстве, но даже и образовать национально-культурную автономию. Хотя, казалось бы, если Россия – не для русских, такая автономия обязательно должна быть.

Другие народы очень богаты. В самом деле, у армян есть Армения – национальное государство армянского народа, родной дом. Армения – для армян, как же может быть иначе? У Азербайджанцев есть Азербайджан. У немцев – Германия. Она охотно дает гражданство российским поволжским немцам, несмотря на то, что последние переехали в Россию при Екатерине II, 250 лет назад, когда единого германского государства не существовало, а были лишь разрозненные княжества. У корейцев есть Корея. Да не одна, а целых две – КНДР и Южная Корея. И та, и другая с радостью примут своих сыновей в случае какого-нибудь катаклизма. У евреев есть Израиль. И уж, конечно, Израиль – для евреев. Еврейское государство горой встанет за своих, если где-нибудь в мире кто-то попытается обидеть еврейского человека. За 50 лет существования Израиля прецедентов – масса.

При этом у каждого из вышеперечисленных народов есть не только свое национальное государство, но и федеральная национально-культурная автономия в России. Россия – страна 180 народов.

Вот только у бедных русских нет ничего. Ведь Россия – нерусское государство, лозунг «Россия для русских» считается экстремистским. Даже жалкая национально-культурная автономия русским и то не разрешена.

Конечно, привередливый читатель может сказать, что в России есть народы, у которых нет национальных государств за ее пределами: татары и башкиры, чеченцы и якуты, тувинцы и калмыки. Многие. Однако у этих народов есть собственные государства в составе России. Есть Татарстан, Башкортостан, Чечня, Тува, Якутия. Эти территории строятся как национальные государства соответствующих народов, на которых они – хозяева. При руководстве Татарии и Башкирии действуют международные национальные организации татар и башкир. А руководитель Чечни Рамзан Кадыров возглавляет Всемирный конгресс чеченского народа, являясь, таким образом, не только республиканским, но и национальным лидером.

А что же у русских? Опять, увы и ах, ничего. Нет ни национального государства в мировой масштабе, ни территориальной автономии в рамках России, ни даже национально-культурной автономии. Ничего.

Впрочем, будем справедливы. Кое-что есть. Китайская официальная газета «Жэньмин Жибао» сообщает: «Народное правительство уезда Сюнькэ провинции Хэйлунцзян, граничащей с Россией, на днях утвердило переименование Пограничной деревни Бяньцзян одноименного поселка в Пограничную деревню русских по национальности. И так родилась первая в Китае подобная деревня. В ней проживают 256 крестьянских дворов, в т. ч. 114 русских по национальности, 327 человек, которые составляют 43% общего количества дворов и 33% общей численности жителей данной деревни. Большинство из них – потомки второго поколения русских по национальности».

Вам смешно? Мне тоже. Но эта дурацкая «деревня русских по национальности» единственное государственно-территориальное образование русских во всем мире. Больше, кроме деревеньки, созданной китайскими властями «для красоты» и чтобы поиздеваться над северным соседом, у русских нет ничего.

Неудивительно поэтому, что на встрече с премьером Путиным никто и слова не сказал о русских интересах. О развитии русской культуры, образования, науки. Русские не представлены на таких собраниях. А раз не представлены – и интересы нашего народа также игнорируются. Действительно, «180 народов» высказались, русских не было – ну что ж, многонациональная Россия как-нибудь обойдется без них.

В последние месяцы много говорится об утрате русскими чувства Родины. Дескать, не мать русским Россия, но злая мачеха. Что, собственно говоря, и неудивительно. Ведь с точки зрения правителей России никаких русских нет. И главный вопрос «многонациональной России» формулируется просто: что будет, если русские наконец поймут, что их держат в искусственной тюрьме, клетке, где национальное достоинство ежеминутно попирается, а коренные интересы народа игнорируются?

Не приведет ли это к концу РФ, точно так же, как привело к концу Советский Союз? Но для российских столоначальников проще уничтожить страну, чем дать русским малейшие права. Даже представители диаспор (мы привели выше слова президента азербайджанской автономии) ощущают неудобство от демонстративного неприглашения русских. Лишь российским чиновникам все нравится и все по вкусу. Канистру за канистрой льют они бензин в тлеющий костер национальных противоречий.

А что нужно русским? Да сущая малость. Статус России как национального государства русских, каким она была все века. Возможность в случае беспорядков на чужбине получить гражданство России (для тех русских, кто его не имеет). Понимание, что за каждым русским в мире стоит русское государство, которое защитит его в случае необходимости.

А права других народов? Их можно гарантировать, как это делают, например, китайцы. Никто не сомневается, что Китай – китайское государство, но права национальных меньшинств в нем защищены. Так что в русском государстве никто не обидит армянина, азербайджанца или еврея. Главное – чтобы они соблюдали законы. Но это требование в цивилизованной стране относится ко всем.

Источник: KMnews
Одна из причин по которым я люблю Украину больше чем Россию

Знай наших! Кто изобрел Первый в Мире Персональный Компьютер

Горохов Арсений Анатольевич
Горохов Арсений Анатольевич

Горохов Арсений Анатольевич - советский инженер, электромеханик, конструктор, изобретатель, член Российской инженерной академии, президент Клуба инженерной общественности Омска, в настоящее время работает преподавателем Омского университета путей сообщения.

Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым (род. 1935). В авторском свидетельстве, патент №383005 подробно описан «программирующий прибор», или как его тогда называл изобретатель - «интеллектор». На промышленный образец денег не дали. Изобретателя попросили немного подождать. Он и подождал, пока в очередной раз за рубежом не изобрели отечественный «велосипед».

Прибор в чертежах включал в себя: монитор, отдельный системный блок с жестким диском, материнской платой, памятью, видеокартой и прочей начинкой. Не было только «мышки». Этот прибор имел устройство для решения автономных задач и персонального общения с ЭВМ. Изобретение в соответствии с Международной патентовой классификацией было названо: «Устройство для задания программы воспроизведения контура детали»

А. А.Горохов со своими авторскими свидетельствами

Одновременно с «персоналкой» Горохов разработал и графопостроитель — плоттер (который тоже официально — вполне чужое изобретение). Сегодня у Арсения Анатольевича более 20 авторских свидетельств. В свое время он на два года раньше Рубика придумал знаменитую ныне на весь мир «Змейку».

Представьте, что вы получили письмо. В нем тонкая пластинка. Вы помешаете ее в специальный прибор, и она, «надуваясь», как воздушный шарик, превращается в сложную деталь. Снимайте размеры и воспроизводите! Это тоже придумал Горохов. Воплощено, увы, лишь в опытных образцах.

Последнее изобретение Арсения Анатольевича — построитель объемных рельефов — пока тоже ждет... своего зарубежного изобретателя.