хочу сюди!
 

Марта

48 років, козоріг, познайомиться з хлопцем у віці 50-60 років

Різні уявлення людей про фашизацію.

 Як ідеологія, та практика різновида диктатури.
Або спрощене, аналог слова "садизм", "катування".

1) "....Что происходит в России как исторической социо-культурной общности? Да ничего особо хитрого. Действующая экономическая модель себя исчерпала, а за ней стала бессмысленной и вся политическая надстройка.

Модель, собственно, была нехитрая - грабить советское наследство, благо коммунисты наготовили всего лет на пятьдесят вперед. (Не сказано чого саме заготовили, бо дефіцит ріс майже безпрерервно). И она накрылась бы еще десять лет назад, как накрылась на Украине, но вмешалась совершенная случайность - выросли мировые цены на нефть. И еще десять лет РФ жила за счет все того же наследства - советских буровых вышек и советских разведанных запасов, кое-как вкладываясь в их текущее воспроизводство, а на вырученные деньги закупала в окружающем мире всякие приятные вещи.

Не надо быть Шумпетером или Кейнсом, чтобы догадаться, что такой халяве - и в смысле наследства, и в смысле нефти - рано или поздно придет конец. И вот он наконец пришел, что отлично видно по экономической динамике - доходы в РФ с 2013 года только падают.

За экономическим базом неизбежно следует политическая надстройка*. В нынешнем виде она не нужна и существовать не может. Но надстройка эта состоит из живых людей, которым очень не хочется оставлять свое привилегированное положение. И поэтому они будут сопротивляться - что уже прекрасно видно на примере Путина, который, уйдя он с поста в 2012 году, остался бы в народной памяти как добрый гений. А теперь он войдет в историю рядом с Горбачевым и царем-тряпкой Николаем, потому что именно при нем состоится неизбежная трансформация. Не зря его в соцсетях иронически именуют сейчас дедом и пересидентом. Думаю, что потом будут эпитеты и покрепче.

Таким образом, мы имеем экономическую модель, у которой закончился срок действия, и власть, которая не желает ничего менять, и поэтому будет прибегать к полицейским средствам подавления любых попыток перемен. "Стабильность" - вот как у них это называется. То есть, в РФ образовалась типичная стагнационная диктатура, цель которой - законсервировать нынешнее состояние любой ценой. Типологически это достаточно близко к позднему Франко или Салазару.

Как показывает исторический опыт, перспектив такие диктатуры не имеют. Они неизбежно обречены, потому что перемены остановить нельзя. Мир меняется и страна должна меняться вместе с ним.

Зато они вполне могут перемены затормозить, ухнув в этот обреченный процесс все ресурсы, которые в противном случае могли бы пойти как на перемены, так и на приспособление к ним, что очень сильно снижает цену трансформаций.

Но в РФ так не будет. Коллективный Путин будет цепляться за власть, и экономическую, и политическую, всеми конечностями и бить по площадям всюду, где хотя бы заикнутся, что надо что-то поменять.
...
Какие же модели это будут?

Однозначно не социализм, поскольку в РФ даже само слово вызывает отвращение. Российские коммунисты тридцать лет только выясняли друг с другом отношения, кто из них более диалектически диалектичен, и поэтому на грядущий конкурс им предложить нечего.

Заметных конкурентов двое.

Первые - это современные черносотенцы. Православный Талибан, монархия, церковь, народность, честь имею, исконные русские земли, вот это вот все. Говоря прямо - фашизм, но свой, родной, доморощенный.

Вторые - все те же сторонники капитализма, но на этот раз с человеческим лицом. Выяснится, что тридцать лет в России строили неправильный капитализм, а эти вот теперь будут строить правильный.

Кто из них победит? Думаю, "капиталисты", поскольку российский фашизм основан на идеях, подобранных на исторической помойке, и уже давно себя скомпрометировавших - поэтому-то они там и оказались. Это не стартануло сто лет назад, и тем более не стартанет сейчас.

Кроме того, у сторонников фашистов, которые за ними пойдут, будет о фашизме массовое российское представление - крайне наивное, представляющее немецких национал-социалистов людьми в красивой черной форме, которые невозбранно могут пытать, убивать и насиловать. 

Разумеется, гитлеровцы всем этим занимались, но вообще-то это было их побочным занятием, а вовсе не основным. У них еще были цели идеи как взять реванш за Версаль, вытеснить экономических конкурентов, захватив их колонии и создав свои, развить собственную промышленность и т.п. Все это для российских фашистиков слишко сложно и непонятно, потому и результаты их действий будут соответствующие - пытки, убийства и отжимы, но без захвата колоний.

На практике капитализм 3.0 закончит примерно так же, как и оба предыдущих. РФ слишком велика для страны третьего мира, находится в слишком экстремальных природных условиях, но при этом никакого места, кроме как страны третьего мира ей никто обеспечить не может и не будет. Россия на мировом рынке неконкурентоспособна. 

Ей нечего предложить другим странам в таких количествах, чтобы путем обмена получать взамен все, чего достойно ее население (по мнению самого этого населения).

Вообще-то, это вопрос, который в 1991 году должен был встать в первую очередь: вот мы откроемся миру, и за счет чего мы, собственно, будем при этом жить?

Не встал разумеется, потому что тогдашние люди представляли себе капитализм примерно с той же степенью достоверности, что и нынешние - фашизм. Не как строй, направленный на получение прибыли путем производства товаров в условиях нещадной конкуренции, а что-то типа Дикого Запада с мешками долларов и голыми длинноногими красотками.

Не встанет он и в этот раз. Будет очередное бла-бла про демократию, независимые суды, альтернативные выборы и прочие любезные сердцу вещицы.

Как конкретно будет проходить конкурс на лучшую модель?

Здесь встречатся два взгляда - пессимистический и оптимистический.

Вообще-то репетиция конкурса уже была - на Донбассе в 2014 году, и если отбросить пропагандистский треп о бравых ополченцах, прикрывающих грудью Русский мир, то картина весьма мрачная. Никаких подвижек по сравнению с 1917 годом не произошло. Человеческая жизнь по-прежнему не значит вообще ничего, воющие стороны будут озабочены исключительно собственными проблемами, рассматривая мирное население как дешевый и не слишком полезный ресурс. Об учете его интересов не может быть и речи. Никуда не делись и традиционные атрибуты гражданских войн - пытки, бессудные расстрелы, конфискации всего, что понравилось.
(Тількі атрибути не громадянських війн, а інтервенціі)

Но с другой стороны, донбасский конфликт так и не перешел в самоподдерживающуся стадию, по-прежнему требуя постоянного притока ресурсов извне. Население его массово не поддержало, участвовать в нем не стало, а предпочло покинуть ставшую неудобной для жизни территорию. 

И первым это сделали владельцы ресурсов - богатые не стали вкладываться в эту войну, а на свои деньги предпочли купить новые квартиры где-нибудь подальше. Местные пассионарии очень быстро выгорели, а за ним не менее быстро выгорели и пришлые. Так что хворосту в России не так уж и много, особенно если вспомнить, что его остатки к тому же отправились в Ливию и Сирию.

Ленивый народ стал, зажрался, и это вселяет определенную надежду.

Ну и пару слов, с чего все началось - про Навального. Разумеется, по мере сил он поучаствует в начинающейся движухе, но пока что человеком, способным изменить исторические процессы, он не выглядит. Я легко могу представить его в роли президента Правильной капиталистической России, да еще такого, что сильно не обидит своих папередников, позволив им сбежать с накопленным богатством на пенсионерские дачи в Италии и Швейцарии

Но как открывателя новых горизонтов... Нет, сомневаюсь. Хотя мало ли, бывает, что вынужденная радикализация творит чудеса..."

***

А тепер більш типове уявлення.

2) Е. Ройзман Ирин, а когда они погнали, твари, людей, и у людей руки на затылке, как у военнопленных, как гестаповцы ведут…

И. Воробьева Это в Питере было, да.

Е. Ройзман Да, в Питере. А в Казани, когда уложили на снег… Лежат на снегу самые разные люди, молодняк. Над ними стоят фашисты, гестаповцы. И первая мысль в голову приходит – картина Пластова «Фашист пролетел». Обрати внимание, мы говорим, что режим становится фашистским. Обрати внимание, все больше звучат слова «фашисты», «гестаповцы», «эсэсовцы». Мы живем в стране, которая пережила страшную войну. И эта память осталась у всех. И их воспринимают как оккупационный режим и действия их как действия оккупационного режима на оккупированной территории.

Со своими гражданами так нельзя поступать. Так себя ведут на оккупированной территории оккупанты. И это видит вся страна. Конечно, это накопится. Конечно, есть вещи, которые нельзя терпеть без ущерба для своего человеческого достоинства.

----
Представляешь, до чего мы дожили? И те, которые сейчас слушают и думают, что их не коснется… Вот точно так же коснется, потому что не обращают внимание, берут с улицы любого. Потому что их задача – запугать. Террор так и выстраивается. То есть это запугивание. Это тот самый случай.

----
Причем, знаешь, очень интересный момент. Сейчас пропаганда начинает накачивать: «Вот Навальный такой же, как и Путин. А что вам одного на другого менять?» Им тут же говорят: «Но если он точно такой же, так давай поменяем тогда, если они одинаковые: этого – в «Матросскую тишину», а этого – в Кремль».

Е. Ройзман На самом деле, конечно, ситуация реально ухудшается. Это все ощущают. В вот эти последние дни напряжение растет. И понятно, что добром такие вещи не кончаются. На самом деле, конечно, уже зазвучали голоса, что, конечно, надо призывать к диалогу, что надо начинать разговаривать. 

Но у общества очень простые требования: прекратите политические убийства, дайте возможность выходить нормально на выборы, выборы должны быть прозрачные совершенно и должны быть наблюдатели. И все эти позиции не устраивают тех, кто у власти находится. То есть они пришли во власть. Они эту власть захватили. Они ее отдавать не собираются ни при каких обстоятельствах. Но вещи своими именами не называют...."
----

Здебільшого населення сприймає фашизацію не по ідеологіі та практиці, а по прапорцях, та значках, і ще може рівню насилля поліцаїв, або якоїсь організаціі..

9

Коментарі

19.02.21, 23:30

Ну і як наслідок фашизаціі аншлюсс територрій у сусідів, "возвращєніє в родную говєнь".
Як з Австрією у 1938 році. Та Судет. Так із Кримом. Тіпа все законно, через референдум.
Та щось не визнав ООН, чи Ліга націй ані те, ані інше.

Не відставав і совок у практиці аншлюссу у 1940му році, хоч політичний театр зробив дещо іншим.
Та власне за репрессіями, політикою та методикою керування майже не відрізнявся.
ГУЛАГ успішно змагавсь з Освєнцимом по знищенню людей, але практика була дещо довшою.
Із змінним успіхом.

Так що як не фарбуй це явище, хоч у коричневе, хоч у червоне, хоч у "аквафреш",а наслідки такі самі.

    210.02.21, 00:39Відповідь на 1 від Саблін

      310.02.21, 06:48

        410.02.21, 07:31

          510.02.21, 08:23

          Я-я, Путлєр - капут!
          Русланд іст шайзе!

            610.02.21, 08:27Відповідь на 4 від Стрийко Зеник

            Отже часто у політиці не прийняно називати речі своїми іменами.

              710.02.21, 08:27Відповідь на 5 від Ivan_Tom

              +100)

                810.02.21, 08:28Відповідь на 3 від Андрій1961

                  910.02.21, 08:28Відповідь на 2 від BlackPR

                  .

                    1010.02.21, 09:58Відповідь на 7 від Саблін

                    Хай Аллаху моляться, щоб шишки у лісі були

                      Сторінки:
                      1
                      2
                      попередня
                      наступна