Проблемы национальности и вероисповедания
- 18.07.07, 14:40
Уважаемые блоггеры!
За два последних дня были подняты темы вероисповедания и
национальностей (мусулмане, евреи, цыгане и остаьные). Но как правило
все сводится к приклеиванию ярлыков типа: "Цыгане плохие, потому что
украли кошелек (у меня либо знакомого знакомых)", "Евреи плохие, просто
потому что жиды", "Мусульмане хотят захватить мир, просто потому что
хотят".
Интересно обмениваться мнениями, но может быть попробуем, если этот вопрос так всех волнует как то цивилизованно, то есть:
1. Не привождить высказывания людей, пуусть даже великих и знаменитых -
ведь это не болеечем их мнение, а не мнение всех единоверцев/сородичей.
2. Опираться на факты и на первоисточники, а не на что-то где-то слышанное
3. Перед тем как опубликовать подобное, подумайте, а если поменять,
например, слово "мусульманин" на "украинец" изменит ли это смысл
сказанного и на сколько? А то ведь можно написать "Украинцы хотят
захватить мир" и привести 1001 аргумент за, порывшись в интернете минут
10.
Приятного обсуждения на животрепещущие темы
национальностей и религий, а вернее их проекции в наших разумах. Знаем
мы о них, очень мало поверьте...
За два последних дня были подняты темы вероисповедания и
национальностей (мусулмане, евреи, цыгане и остаьные). Но как правило
все сводится к приклеиванию ярлыков типа: "Цыгане плохие, потому что
украли кошелек (у меня либо знакомого знакомых)", "Евреи плохие, просто
потому что жиды", "Мусульмане хотят захватить мир, просто потому что
хотят".
Интересно обмениваться мнениями, но может быть попробуем, если этот вопрос так всех волнует как то цивилизованно, то есть:
1. Не привождить высказывания людей, пуусть даже великих и знаменитых -
ведь это не болеечем их мнение, а не мнение всех единоверцев/сородичей.
2. Опираться на факты и на первоисточники, а не на что-то где-то слышанное
3. Перед тем как опубликовать подобное, подумайте, а если поменять,
например, слово "мусульманин" на "украинец" изменит ли это смысл
сказанного и на сколько? А то ведь можно написать "Украинцы хотят
захватить мир" и привести 1001 аргумент за, порывшись в интернете минут
10.
Приятного обсуждения на животрепещущие темы
национальностей и религий, а вернее их проекции в наших разумах. Знаем
мы о них, очень мало поверьте...
9
Коментарі
Vlad_UA
118.07.07, 15:06
Дело в том, что сегодя реально можно получить по голове в Париже за немусульманский внешний вид. Мы сталкиваемся с иной цивилизацией и не можем действовать и размышлять о мусульманах как о европейцах. Я далек от того, чтобы желать зла какой бы то ни было национальности, но готов абсолютно решительно защищать от всяких там интифат, газаватов и чего там еще свое вероисповедание. Если ислам станет у моих дверей с оружием или грубыми требованиями перестать исповедовать мою веру - реально получит адекватный отпор. Так же оставляю за собой право ображать внимание тех, кто принадлежит к христианской цивилизации (а европа от науки до культуры - христианская) на угрозу ислама в частности и любую другую.
В то же время готов уважать мнения и религии других людей не проявляющих агрессию.
sstass
218.07.07, 15:12Відповідь на 1 від Vlad_UA
Слова не мальчика, но мужа. Наших прав у нас никто не отнимет. Никто не говорит давайте любить тех-то и тех-то, речь о том, чтобы понимать глубинные мотивации происходящего, а это поможет влиять, ведь "врага" (если это слово здесь применимо) нужно знать в лицо. Ведь как показывает опыт последних 4-5 тысяч лет ни один подобный конфликт не был решен силой оружия. Так может давайте хотя бы начнем учиться решать его разумом
Крестьянин
318.07.07, 15:27Відповідь на 2 від sstass
Разум - не позволяет решать конфликты.
Конфликт - это эмоции.
Эмоции - это ...
\предлагаю продолжить\
sstass
418.07.07, 15:32Відповідь на 3 від Крестьянин
Эмоциями конфликт обрастает со временем, особенно помогают СМИ, показывающие ранеых солдат с одной стороны или искалеченных детей с другой. Как вначале (всего) было слово (как говорит христианская традиция), так в начале конфликта было действие. Но его, как правило уже никто не помнит, а разобраться с течением времени в том кто виноват не представляется возможным. А вообще все конфликты исходят из постулата: "Не такой как все (я)". Черный, белый, красный, жзелтый, молюсь по пятницам, субботам или воскресеньям, ношу тюрбан или кипу. Может хватить встречать и провожать по одежке?
Крестьянин
518.07.07, 16:10Відповідь на 4 від sstass
Что является причиной конфликта? Внутренние эмоции: "ты не такой как нормальные, напрмер Я". То есть попытка судить...
В начале конфликта был рост внутренней напряженности... а не ... действие.
Тема обширная, думать и говорить можно много. А времени нет. Одно скажу: Украинская нация не склонна к конфликтам. В сравнении с россией или арабскими странами.
Шалом!
sstass
618.07.07, 18:04Відповідь на 5 від Крестьянин
Общая склонность всей нации к чему-либо (даже к потреблению сала) мне кажется сомнительной. А про судить, у христиан же вроде сказанао что-то типа:"Не судите, да не судимы будете..."
Дух
718.07.07, 19:10
Не можу сказати. що мусульмани є поганими або добрими.
Мова йде про захист власних інтересів тих чи інших націй. І можна бути впевненими в наступному:
1. Існує наявність "ісламського інтересу" в світі і ісламської ідеї - це ідея світового панування. Щоб Ви не казали про те, що не можна стверджувати про схильність цілої нації до чогось, я певен, що можна стверджувати про схильність ісламської мега-нації до намагання захоплення влади в світі.
2. Мусульмани є потужною силою, і що важливо - силою монолітною, тобто, такою, що має узгоджений намір і узгоджено діє. Потужність підтримана природними і грошовими ресурсами.
3. Ця сила провадить комплекс дій - від військового протистояння до культурно-етнічного поглинання, шляхом міграції і асиміляції.
sstass
818.07.07, 19:15Відповідь на 7 від Дух
Можно говрить о стремлении бедных ограбить богатых. Но сам ислам не подразумевает какой-бы то ни было агрессиии (несмотря на высказывания некоторых оголтелых представителей). В мире существует еще больший "китайский интерес" и ничего. Как то не говрится об этом. Мусульмане - монолитная сила??? Мусульмане собираются править миром??? Ерунда. Рядовой мусульманин хочет того же чего и мы - ты и я. Принимает решения не нация, а отдельные люди. В нашем сознании есть стереотип мусульманин=террорист - это неправда на 99,99%. Это просто люди. С такими же мыслями и заботами.
Дух
918.07.07, 19:18
4. Дедалі слабшає європейський генофонд, що сприяє асиміляції мусульманами європейців і мирному захопленню територій.
5. Через певний проміжок часу необхідність у військовому протистоянні у мусульман буде відсутня через етно-культурну асиміляцію більшості європейського населення і, як наслідок, появи ісламської більшості вибоців в Європейських країнах, що в купі з демократичним устроєм Європи дає можливість захоплення влади.
6. Очевидним є той факт, що у випадку втілення життя вищезазначеного сценарію, ісламська влада в Європі покінчить з демократією і не буде проявляти до невірних ту толерантність, що наразі проявляється в Європі до них, як до нацменшин.
7. Викладені тенденції є загальновідомими і очевидними для будь-кого.
Дух
1018.07.07, 19:24Відповідь на 8 від sstass
А коли ви в останнє спілкувались з "рядовми мусульманами"? Я це вимушено роблю постійно і можу сказати, що вони зовсім не такі як ми, і вплив на мусульман їхніх духовних лідерів є дійсно значним і впливовим. Крім того, перебуваючи не в дома, вони дійсно можуть справляти вражання привітних і веселих людей, але серед "своїх" їхня поведінка щодо "невірних" різниться.
Я не кажу, що всі вони терористи, просто воно ДІЙСНО ВВАЖАЮТЬ НЕВІРНИХ ЛЮДЬМИ ДРУГОГО ГАТУНКУ !