З Інтернету огляд польських медіа для українських читачів
Gazeta.pl Gazeta Wyborcza > Artykuy Praca do 67 lat - prawdy, pprawdy i populizmy
Leszek Kostrzewski, Piotr Miczyski 2012-02-09,
Чому маємо працювати довше? Чи збільшення пенсійного віку позбавить праці молодих?Чому жінки мають працювати аж на сім років більше, а чоловіки тільки на два?
http://wyborcza.pl/55,75478,11092637,,,,11111396.html
Fot. Dominik Werner "Солідарність»” протестує проти підвищення пенсійного віку. Зібрала…
За кільку днів уряд покаже проект закону, який підвищують пенсійний вік. Маємо працювати до 67 літ життя. У березні над проектом закону будуть
Я проти державного пенсійного забезпечення за рахунок по-життєвих поборів з працюючого.
Нащо мені, коли з мене деруть, щоб потім моє мені давати? І так як вони схочуть, а не я.
Ніяких відрахунків у спільний фонд - тільки особиста рента хто скільки назбирав, той і має свою пенсію. Свою!
спершу дякую Панові, що пан вболіває за... Так: з паном можна погодитись, що деруть - щоби потім давати! так зараз і робить теперішній політичний режим... Проте, що приховати неможливо: оті люди, отіж гірняки Донбасу при закритих копальнях та чорній зарплатні, їх сини за жахливій безроботиці в Донбасу, їх доньки - як реалізатори на ринку !! - яку ж пенсію за віком (ренту) вони назбирають...
Так, мій ласковий пане Богдане, в наших умовах... в Донбасу...родина з 5 людей (двійко школярів) понад три роки жили на пенсія за віком своєї матінки ...мінімальну;
проте, в той же час галузева профспілка залізничників (Донецький дорпрофсою - ініціатор та агітатор) впроваджує серед членсьва 3-й рівень пенсійного забезпечення, а саме: галузевий недержавний добровільний пенсійний фонд !!! й то в
Давайте дрова окремо, а лісівництво - окремо, а то ви все до купи.
Тут багато треба думати і вирішувати, але я за особисті страхові фонди, які людина чітко контролює і які не щезають в спільному кориті, якщо ти не дожив, а успадковують нащадки, чого зараз немає.
Створюють Державний Пенсійний банк, де кожен має свій особистий рахунок і всі пенсійні проплати обов'язкові чи добровільні творять майбутню ренту пенсії кожного окремо - що тут такого поганого чи складного? Розрахунок виплат пенсії до 90 років, після чого держава має (при бажанні) забезпечити пенсіонерів на повне утримання в якісних санаторіях-хоспісах.
Паралельно медичне страхування і платна медицина, а не як зараз подвійне здирництво: і податки деруть, і платити доводиться, бо не лікують задурно в державних закладах.є
До речі, на пенсію людина може йти будь-коли: йде в 40 років, то всі її пенсійні накопичення поділять на 50 років (90 - 40 = 50) і отримуй щомісяця своє чесно зароблене, а далі доробляй як зможеш і схочеш більше - це вже не проблема держави і суспільства. Може за 10 років заробити і за 5 на гарну пенсію - його справа. Нащо те баламутство, яке є зараз: працюй і віддай, а до пенсії не доживай.
Тому шахтарі копанок - молодці! За ними майбутнє кризи сучасного пенсійного диктату бюрократів від держави і профспілок.
Я проти державного пенсійного забезпечення за рахунок по-життєвих поборів з працюючого.
Нащо мені, коли з мене деруть, щоб потім моє мені давати? І так як вони схочуть, а не я.
Ніяких відрахунків у спільний фонд - тільки особиста рента хто скільки назбирав, той і має свою пенсію. Свою!Колись у нас в Україні працювала приблизно по такій схемі страхова компания "АЛИКО" (Aliko США) - кожен САМ СОБІ створював СВІЙ пенсийний ФОНД + СТРАХОВКА на всі випадки життя + МЕДстраховка.
І я навіть туда вступив... - і навіть одного разу отримав страховку за зламану руку!
Але через 5 років і слід цеї компашки замело вітром...
А як гарно все починалось...
Проте..., з початку пенсійного забезпечення (страхування), корені якої проглядються вже в соціальній політиці канцлер Бісмарка (як протидія комуністичній пропаганді німецьких же Маркса та інших) лежить! солідарна система... про неї .. й саме про неї - як фундаментальний ! фундамент.. - я веду мову.... Саме з солідарній системи МИ наразі й маємо починати танцювати від печі...
Бо ж тільки національна держава й може забезпечити соціальну справедливість..
Гречно дякую, що слідкуєте...
А я є категорично проти солідарної системи! Вона є першопричина корупції та зловживань.
Тільки страхова персоналізована система! Спеціалізований державний банк з пенсійного страхування, де кожен має свій особистий рахунок з усіма доходами, які потім і стануть базовими виплатами пенсій. Все чесно і прозоро.
пане Богдане... от Ми вже й маємо точки дотику _ бо "спеціальізований" -то ваше страхова персоналізована система, - а "державний" це отої початок-фундамент (себто солідарна система), та ще певною мірою спеціалізований (бо поширюється не тільки на одинака-особу, проте на суспільство, де доходи вимірюються від нуля до десятків міліардів)
Отже,чи ми не про одне і теж, з різних відправних пунктів того, що має визначення - соціальне забезпечення (у самому ширшому розумінні, не тільки пенсійне забезпечення за віком) , тому краще ознаймтеся з нотатками -
>
Головному редактору часопису
«Залізничник Донбасу”
панові Вікторові Свердлову
вул. Горнова, 2, м. Донецьк 83012,
E-mail: [email protected]
панові Тихонові Присяжнюку
Дорпрофсрж Донецькій залізниці
Власний допис [для контрольного зберігання]
>
Головному редактору часопису
«Залізничник Донбасу”
панові Вікторові Свердлову
вул. Горнова, 2, м. Донецьк 83012,
E-mail: [email protected]
панові Тихонові Присяжнюку
Дорпрофсож Донецької залізниці
постійному дописувачу часопису
З В Е Р Н Е Н Н Я
щодо розміщення відгуку на публікацію в порядку
обговорення актуального питання з ініціативи профспілки
про ставлення профспілкових і допис у часопису № 17 від 17 травня 2013 р.
ветеранських організацій до «Чи справедлива формула розрахунку пенсій”, с. 5
формули розрахунку пенсій
Головний правовий інспектор праці Ради профспілки на Донецькій залізниці пан Присяжнюк як відповідальний працівник Дорпрофсожу Донецькій залізниці (за згодою редакції і
Коментарі
Богдан Бо
129.08.13, 19:25
Я проти державного пенсійного забезпечення за рахунок по-життєвих поборів з працюючого.
Нащо мені, коли з мене деруть, щоб потім моє мені давати? І так як вони схочуть, а не я.
Ніяких відрахунків у спільний фонд - тільки особиста рента хто скільки назбирав, той і має свою пенсію. Свою!
Zaremba
230.08.13, 14:41Відповідь на 1 від Богдан Бо
спершу дякую Панові, що пан вболіває за... Так: з паном можна погодитись, що деруть - щоби потім давати! так зараз і робить теперішній політичний режим... Проте, що приховати неможливо: оті люди, отіж гірняки Донбасу при закритих копальнях та чорній зарплатні, їх сини за жахливій безроботиці в Донбасу, їх доньки - як реалізатори на ринку !! - яку ж пенсію за віком (ренту) вони назбирають...
Так, мій ласковий пане Богдане, в наших умовах... в Донбасу...родина з 5 людей (двійко школярів) понад три роки жили на пенсія за віком своєї матінки ...мінімальну;
проте, в той же час галузева профспілка залізничників (Донецький дорпрофсою - ініціатор та агітатор) впроваджує серед членсьва 3-й рівень пенсійного забезпечення, а саме: галузевий недержавний добровільний пенсійний фонд !!! й то в
Богдан Бо
330.08.13, 15:11Відповідь на 2 від Zaremba
Давайте дрова окремо, а лісівництво - окремо, а то ви все до купи.
Тут багато треба думати і вирішувати, але я за особисті страхові фонди, які людина чітко контролює і які не щезають в спільному кориті, якщо ти не дожив, а успадковують нащадки, чого зараз немає.
Створюють Державний Пенсійний банк, де кожен має свій особистий рахунок і всі пенсійні проплати обов'язкові чи добровільні творять майбутню ренту пенсії кожного окремо - що тут такого поганого чи складного? Розрахунок виплат пенсії до 90 років, після чого держава має (при бажанні) забезпечити пенсіонерів на повне утримання в якісних санаторіях-хоспісах.
Паралельно медичне страхування і платна медицина, а не як зараз подвійне здирництво: і податки деруть, і платити доводиться, бо не лікують задурно в державних закладах.є
Богдан Бо
430.08.13, 15:20Відповідь на 2 від Zaremba
До речі, на пенсію людина може йти будь-коли: йде в 40 років, то всі її пенсійні накопичення поділять на 50 років (90 - 40 = 50) і отримуй щомісяця своє чесно зароблене, а далі доробляй як зможеш і схочеш більше - це вже не проблема держави і суспільства. Може за 10 років заробити і за 5 на гарну пенсію - його справа. Нащо те баламутство, яке є зараз: працюй і віддай, а до пенсії не доживай.
Тому шахтарі копанок - молодці! За ними майбутнє кризи сучасного пенсійного диктату бюрократів від держави і профспілок.
Богдан Ляшко
512.03.14, 16:54Відповідь на 1 від Богдан Бо
Колись у нас в Україні працювала приблизно по такій схемі страхова компания "АЛИКО" (Aliko США) - кожен САМ СОБІ створював СВІЙ пенсийний ФОНД + СТРАХОВКА на всі випадки життя + МЕДстраховка.
- і навіть одного разу отримав страховку за зламану руку!
І я навіть туда вступив...
Але через 5 років і слід цеї компашки замело вітром...
А як гарно все починалось...
Богдан Бо
621.03.14, 16:53Відповідь на 5 від Богдан Ляшко
На жаль, у нас все не прогресувало, а деградувало. От і маємо результат.
Zaremba
724.03.14, 07:42Відповідь на 6 від Богдан Бо
Проте..., з початку пенсійного забезпечення (страхування), корені якої проглядються вже в соціальній політиці канцлер Бісмарка (як протидія комуністичній пропаганді німецьких же Маркса та інших) лежить! солідарна система... про неї .. й саме про неї - як фундаментальний ! фундамент.. - я веду мову.... Саме з солідарній системи МИ наразі й маємо починати танцювати від печі...
Бо ж тільки національна держава й може забезпечити соціальну справедливість..
Гречно дякую, що слідкуєте...
Богдан Бо
824.03.14, 13:16Відповідь на 7 від Zaremba
А я є категорично проти солідарної системи! Вона є першопричина корупції та зловживань.
Тільки страхова персоналізована система! Спеціалізований державний банк з пенсійного страхування, де кожен має свій особистий рахунок з усіма доходами, які потім і стануть базовими виплатами пенсій. Все чесно і прозоро.
Zaremba
925.03.14, 07:44Відповідь на 8 від Богдан Бо
пане Богдане... от Ми вже й маємо точки дотику _ бо "спеціальізований" -то ваше страхова персоналізована система, - а "державний" це отої початок-фундамент (себто солідарна система), та ще певною мірою спеціалізований (бо поширюється не тільки на одинака-особу, проте на суспільство, де доходи вимірюються від нуля до десятків міліардів)
Отже,чи ми не про одне і теж, з різних відправних пунктів того, що має визначення - соціальне забезпечення (у самому ширшому розумінні, не тільки пенсійне забезпечення за віком) , тому краще ознаймтеся з нотатками -
>
Головному редактору часопису
«Залізничник Донбасу”
панові Вікторові Свердлову
вул. Горнова, 2, м. Донецьк 83012,
E-mail: [email protected]
панові Тихонові Присяжнюку
Дорпрофсрж Донецькій залізниці
Zaremba
1025.03.14, 07:46Відповідь на 8 від Богдан Бо
Власний допис [для контрольного зберігання]
>
Головному редактору часопису
«Залізничник Донбасу”
панові Вікторові Свердлову
вул. Горнова, 2, м. Донецьк 83012,
E-mail: [email protected]
панові Тихонові Присяжнюку
Дорпрофсож Донецької залізниці
постійному дописувачу часопису
З В Е Р Н Е Н Н Я
щодо розміщення відгуку на публікацію в порядку
обговорення актуального питання з ініціативи профспілки
про ставлення профспілкових і допис у часопису № 17 від 17 травня 2013 р.
ветеранських організацій до «Чи справедлива формула розрахунку пенсій”, с. 5
формули розрахунку пенсій
Головний правовий інспектор праці Ради профспілки на Донецькій залізниці пан Присяжнюк як відповідальний працівник Дорпрофсожу Донецькій залізниці (за згодою редакції і