Алексей Арестович, Сергей Дацюк, а также Николай Фельдман, и Юрий Романенко (в эпизодах, так получилось)
ИПСО - информационно психологическая специальная операция (быв.разного масштаба).
На днях попалась достаточно интересная беседа (интересная хотя бы своим появлением), ну, как говориться, "для затравочки". Софистического толка, или по-нашему - «А поговорить?..» А с другой стороны, имеющая непосредственное отношение к происходящему сейчас на/в Украине, России и в мире.
в том, что, хотя затронутые темы и советы достаточно общи и универсальны, и пригодятся, в т.ч., и самим участникам дискуссии, ;)
применить большинство из данных рекомендаций на ПРАКТИКЕ (самому, сходу, без правильных «ключей» и подсказок), мягко говоря, вряд ли получится (что, соб-но, здесь же признаётся самими докладчиками). Так всё запущено...
«А подумать?.. » Мышление, дискурс, желание... - Это всё, конечно, понадобиться, и немало, чтобы понять как мир устроен... а также много свободного времени... на самом деле, море свободного времени... А ведь ещё и на работу иногда ходить надо... Эфиры, интервью... Некогда... "Так выпьем же за то, чтобы наши возможности... " М-да... Кроме того, собственный "чердак" не резиновый! (см. «Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона»: «Знакомство») И что-как-когда туда складывать - здесь некоторый индивидуальный баланс требуется соблюсти. Так что поговорка: «Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать» - тоже в общем случае не верна. "А м.б. этот культурный слой в 100 раз лучше, чем всё что ты знал до сих пор?" - "Лучшее - враг хорошего." "Факты" - на практике тоже оказывается понятием относительным... Как там: "Фак-ты, фак-тебя." Ну и, как говориться в одной мудрой книге: "От многих знаний многие печали ". Да-а-а, ну и кашу заварили!..
"По плодам их узнаете их." (НЗ) Как критерий - занимательная тема. Вот только, пока дело дойдёт до реальных "плодов", как говориться, "либо ишак сдохнет, либо падишах..." (Привет "контролёрам" с Майдана.) А что до "душевных плодов" ("
А какие плоды вызрели во мне, когда я долго слушал этого человека? "), как подтверждает тот же А.Девятов: «
Правда, она обычно горькая ».
И невкусная. Одно и то же можно подать по разному; прояснить ситуацию или наоборот запутать; тут и актёрское мастерство и харизма влияет.
"
Если Я стал более нетерпимым, если я больше ненавижу, если я считаю, что кого-то надо придушить ", то... Поздравляем! Согласно С.Дацюку (здесь же) Вы присутствуете при МЫШЛЕНИИ, на правильном пути «детоксикации»/деиндокринации. Так держать!
В общем, ещё одна "рекомендация не для всех".
Гораздо практичнее оказываются советы попроще, типа, как в анекдоте: - Скажите, как распознать, когда политик говорит неправду? - У него рот открывается.
Или, словами Майкрофта Холмса: "
Шерлок, хочу тебе дать братский совет. Поскольку ты будешь иметь дело не с уголовным миром, а с политиками — не верь никому, ни единому слову. "
"Да, я хирург. Мне часто приходится делать людям больно, чтобы потом им жилось хорошо. " - «Ирония судьбы...!»
Или взять тут же упомянутый «предел Христианства», Христос, Пилат: какое «Я» имелось в виду? Можно ведь тоже прочесть по-разному: "Я есть путь и истина и жизнь " или "«Я» - есть путь и истина и жизнь "? Или, другими словами: поиск себя, путь к себе.И вот такого там, как бы уже не впервой... Кстати, любителям нестандартного взгляда на библейские легенды, а также просто любителям кино, можно смело порекомендовать художественный фильм The Man from Earth / «Человек с Земли» (2007). Когда некоторые так жаждут всё новых "незаданных вопросов", не, ну я могу понять, но иногда таки хочется спросить: "Так Вам шашечки или ехать?!" А иным же ж ещё и ответов подавай!.. Ещё почему-то вспомнилась концовка фильма «Усатый нянь» - там и молодёжи много перспективной, и вопросы все новые (шутка). В продолжение темы «культурных массивов » хочется вспомнить высказывание из другого забавного диалога, А.Невзоров: "Культура - это ложь о человеке; наука - это правда о человеке. " (27:20-36:06) (Хотя вообще-то лжи в науке тоже предостаточно! ) АА: "Итак, Александр Глебович считает, что читать любую литературу, кроме научной, категорически не следует, а так называемая «культура» рано или поздно обязательно создаёт Путина и Муссолини. Я считаю, что если уж родились в лесу, нужно его знать. "}
Так, КАК Алексей описал Древнегреческую демократическую цивилизацию , основанную на искусственных конфликтах, общественный дискурс и т.д., ещё раз напомнило прошлогоднюю 5с.2сез.«Avenue 5» (Пассажиры косм-го круизного лайнера внезапно узнают, что лететь обр.на Землю им предстоит гор.дольше, чем планир-сь... и вспом-ют про демократию...); а также заседание Галакт-го Сената из «Star Wars», эп.1: «Призрачная угроза». А ведь ещё совсем недавно Алексей предложил монархию построить в Украине... И вот, ТУТ ЖЕ, кому-то пришла в голову "свежая мысль", как бы между прочим, вбросить дополнительные темы для обсуждения в массы (Скоропадский -> монархия, и др.), ну, чисто в пределах заявленной тематики (ИПСО, ман-ции). Ну то, "дело то житейское"...«Демократическая монархия»? - это "что-то с чем-то"... Не «линия», а зигзаг удачи :)
"Претензия на демократию - не что иное как попытка удержаться на рынке фиата. " - С.Дацюк.
АА: "Почему нельзя строить дом в деревне на метр выше, чем все остальные?.. " Так, помимо сказанного, вроде когда-то было такое, что не строили дома выше церкви, чтобы купола издалека были видны? Сейчас, особенно в городе, на Ген-планы давно "забили" (если таковые вообще имеются). (Логический курьёз) Вот любим мы поиграть словами. Если, как заявляет Алексей, "мы не можем искать чужих внутри Украины - их тут нет ", если "все свои ", - то что?.. продолжим линию - следовательно, надо (как и намекал С.Дацюк) каким-то образом заставить их покинуть Украину, и вот ТОГДА уже заклеймить их "чужими" и "предателями" по полной программе! логично?.. Вроде бы так вопрос ещё не ставили? Так вот же ж ОНО - "настоящее мышление"! Спасибо!:) И если вдруг кто-то будет против, можно будет с чистой совестью сказать: - Мне Арестович разрешил
(СОКРАЩЁННО-ТЕЗИСНО)
03:29 СД: -
"Мышление, как падшая женщина: живёт с кем хочет, где хочет, и когда хочет." Я скажу даже больше, если у чел-ка вчера было мышл-е, то не факт что оно у него сегодня есть. :)
Мышление и изменение неизбежно связаны. Мышл-е - это оч.напряжённая, избыточная штука, оч.энерг-ки затратная.
АА: - И антиэволюционная. Что оч.многих останавливает.
...Думание эволюц-е, оно способствует выживанию, а мыш-е не спос-ет выж-ю. Оно как бы под риски тебя подводит наоборот.
СД: - Абс-е больш-во людей готовы умереть, но не меняться, в смысле, не включить мыш-е.
10:56
Система "СВОЙ-ЧУЖОЙ". АА: - Проблема общ-ва - то что оно на изломе.
СД: - Мы не то что бы новое изобрели, но мы продемонстр-ли то, что всегда бывает. Когда нечто непонятное.
Что сделать с художником, если он сильно не похож? Уничтожить, а потом признать гением.
АА: - Это культурные войны, на кот. ИПСО наклад-ся аж бегом.
Потому что ИПСО - не что иное, как канализация массового невроза. (Первый тест на спец-та по ИПСО - назвать «боли» целевых групп.)
АА: - Как против нас работают? Что внутри, что снаружи - не важно.
(рефлексивное управление )
Они говорят, что, смотрите, вот, немед. д.б. опознанно как чужое, заклеймлено как чужое, и репрес-но как чужое.
Задача, чтобы у чел-ка не было никакой паузы между стимулом и реакцией. Потому что свобода чел-ка живёт в паузе между стимулом и реакцией. Когда он успевает выбрать др.реакцию. "Чужое - немедленно ату его!" ...чтобы этот огонёк не проявился. Не ПОДУМАТЬ(?;)): а м.б. этот культурный слой, кот.проклятый Дацюк говорит, он в 100 раз лучше, чем всё что ты знал до сих пор? (?) 13:54 ЮР. Ил-ция про АА. 16:26 АА: - Признак того, что Вас "ведут": это когда у Вас возникает впечатление, что тот кто говорит, или то что написано, говорит Вашими словами. Знаете, как это, балтийские матросы: "Я вот так сам сформулировать не магу. Но сердцем чую, что правда! А вот товарищ комисар, товарищ Урицкий, сказал как буд-то вот моими словами! Как буд-то вот он выразил меня по настоящему!" ВОПРОС: "А подождите. А поп.блогеры, голоса и все ост., они же часто говорят моими словами, потому они и поп-ные, что они высказ-ют то, что владеет большими массами, там, журн-сты, вообще все говорящие.Так что ж мне теперь, вообще никого не слушать? " Есть простейший(?) ПРИЗНАК: когда цели, которые человек декларирует и те, которые он реально реализует, рознятся. Вот тогда он манип-ет с корыстными целями. Зрители просто не знают, что нормой является для политиков , когда они в СТРАШНЫХ баталиях обвиняют друг-друга на ток-шоу, после этого идут в один ресторан, и там: "Как я тебя поддел!" и "Как ты меня поддел!" и т.д. 18:39 "По плодам их узнаете их" (НЗ) (?) АА: - И Вы можете задаваться ВОПРОСОМ : "А какие плоды вызрели во мне, когда я долго слушал этого чел-ка? (блогера) Что теперь я несу в своей душе?" "Если Я стал более нетерпимым, если я больше ненавижу, если я считаю, что кого-то надо придушить" - вот Вам плоды, кот.в Вашей душе вызрели, потому что Вы читали "хороший" Т-грамм-канал или "хорошего" блогера. (?) А если Вы говорите, что света в душе стало больше, мыслей стало больше, "я стал больше задум-ся", "Хочу судить трезво", "Размышлять, а не судить." - это, вот, совсем др.плоды. Как работает дисциплинарное общ-во? (в чём мы живём) На разрыв контакта с собой. Чтобы люди не могли себя рефлексировать. Не оценивали, что у них происходит. И, гл., не видели вот эти «тропы», по которым они ходят, к чему приводят в них самих.И когда ненависть в душе окажется закономерным результатом - Вы стали результатом. Вас "взяли за шкирку" и по «болям» провели до ИПСО. 20:44 СД: - КАК УЗНАТЬ , что в какой-то момент Вы не становитесь жертвами манипуляции, а присутствуете при МЫШЛЕНИИ?(!)Когда Вы слышите вопросы, которые Вам неприятные. Более того , когда Вы слышите вопросы, что за сам вопрос Вы готовы убить чел-ка, кот.ставит этот - ну просто УБИТЬ, потому что он выбивает, с-ка, почву из под ног! Вот. Я, как спец-ся на таких вопр-х, :) знаю, это через-но сложно. 21:33 СД: - Индокринация - это некритическое усвоение любой доктрины. ...причём имеющие мировоззренч-й ур-нь. Т.е. объясняющей, отк.происх.мир, каков его конец, в чём его начало, в чём смысл, каковы перспективы.В ЛЮБОЙ(!) доктрине есть «ЗАПРЕЩЁННЫЕ ВОПРОСЫ» (ЗВ). Не, Вам прямо никто не запрещает, но говорят: "Эти вопросы бессмысленные", "Так ставить вопрос нельзя. Это неправильный вопрос", "Эти вопросы не к месту" и т.д. и т.д. Т.е. нах-ся оч.много объяснений. 22:40 (Пример из Нового Завета) СД: - Христу был задан вопрос: "Что есть истина?""Я есть путь и истина и жизнь." (?) Но мог ли он так отв-ть Пилату?!.. Т.е. вот этот вот ПРЕДЕЛ ХРИСТИАНСТВА, это когда ты не можешь отв-ть на вопрос ВНУТРИ доктрины НЕИНДОКРИНИРОВАННОМУ чел-ку. АА: - Истина - это не "Что?", а "Кто? " (?) И вот перед Пилатом стояла Истина, а Пилат не мог этого увидеть. СД: - Итак, всяк.раз, когда мы слышим много ответов, но ни одного сущ-го ВОПРОСА, мы не имеем дело с мышл-ем. 23:57 АА: - (3 этапа астракизма в Украине). 24:32 Помните «Обитаемый остров»? "Если ты задаёшь эти вопросы - ты не наш." 25:04 (примеры с пред-ми доктринами: постсоветской , или советской , и нац.-патриотич. ) 26:44 НФ (пример с Б.Акуниным) ..."Дослушав до конца я спросил: - А ЗАЧЕМ? - Он не понял: - Что "зачем?" - Ну, строить Третий Рим зачем? - Если надо объяснять, значит я в тебе ошибся. - Сказал большой начальник. И больше мы с ним уже никогда не выпивали." 32:46 СД о дискуссии с О.Г.Буртияром о "цивилизации (б-)воли".С действительно волевыми людьми можно договориться. ...чел-к понимает, что кроме твоей воли есть ещё воля др.людей. Др.дело, когда ты ничего кроме навязывания/доминирования своей воли, НЕ ЖЕЛАЕШЬ иметь. В твоём мире воли нет мышления, нет веры, да, нет патии, или то что Юра говорит: "Нет любви". И вот это и есть то что, как бы, отличает Россию и Украину.(?) Но у нас воля и ВОЛЬНОСТИ. Это значит признание др.воль. Да? (?) И вот на этом, на ДОГОВОРНОМ(!) основании, можно строить цивил-цию. 36:36 АА: - 2-й признак того что мы в ИПСО, является наличие списка запр.вопр., или вообще, когда нас жестоко "рубят" в отношении права задавать вопросы, или определённые вопросы. 37:11 АА. Можно ли построить эффективное общ-во на основе искусственных конфликтов? (Др.Греция.) (Речь греков после битвы на Марафоне: "Почему мы победили...") АА: - И много там было ЛЕГЕНД(!) и всего остального.Они говорят , что лучше проиграть персам один раз,(?) но СОХРАНИТЬ характер цивилизации, чем ради победы перейти к персидскому способу упр-я и стать маленькой Персией, деспотичной и т.д. (!)ТЕМ БОЛЕЕ, в истории Афин достаточно было ПРИМЕРОВ , когда побеждали олигархи, деспотия и т.д. СД: - Потом, конечно, в Др.Греции случился надлом, и они всё равно выродились в философию. В том смысле, что софистику ЗАЧИСТИЛИ. АА: - Так вот... Мышл-е - это волевой процесс. Искуст-но вмонт-ные в цив-цию конфликты, кот. ты должен проявить ум, волю, разум, ценности и т.д. для того, чтобы выиграть в общ-ной дискуссии. И каждый вопрос: "А надо ли сдавать деньги на очер.очистку каналов сточных?", или "Как мы будем воевать с Перс-кой цив-ей, кот.невоз-но победить?" - это куча общ-ых дискуссий! Серьёзных. 40:56 АА: - 3-й признак ИПСО - это стремительное упрощение дискурса. Вот, "развод по ч/б" и примитивиз-я полная! Что дела обстоят только так, и аргументы не нужны. ИПСО - это манипуляция Вас ОГЛУПИТЬ.Вот если Вы ощущаете себя в состоянии вечной правоты...
Опасно быть правым: правота разжижает мозги. Гораздо лучше помещать себя в искуств.внутр./внеш. конфликты; когда тебе надо ДУМАТЬ, задаваться вопр-ми и отвечать на вопросы. А есть такой хитрый побег, который закл.в том, что людей приучают задаваться ПРИВЫЧНЫМИ ВОПРОСАМИ.И возникает ИЛЛЮЗИЯ. Вот ты вроде как задаёшь себе вопросы, но они привычные, на которые давно есть ответы. А запрещённые вопросы запрещено тебе задавать. 42:22 СД: - И потом в фил-фии произошла ж редукция. Декарт как бы возвр-ет возможность СОМНЕНИЯ... но не возм-ть переформулировать вопрос. Т.е., ты как бы посомневался, а потом вернулся к тому что было.Потому что важно (!) не сомнение - важно НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС, который вообще подвергает право существования такого положения! Т.е. не просто сомнение. АА: - Мышление - это всегда мышление об основаниях. СД: - В этом смысле неудобные вопросы и сомнения - это уже редукция, это уже упрощение. АА: - Ты себе оставляешь лазейку. СД: - И в этом смысле нам интересна не философия ... - нам интересна СОФИСТИКА войны/послевоеной жизни.
Где сталк-ся разные видения. Задаются неудобные вопросы. И ответы ВРЕМЕННЫ. Т.е. они подлежат дальн-му переосмысл-ию. АА: - Это вечная борьба, т.е. пост-ные искуств-е конфликты. 43:37 3-й(?) признак ИПСО, это когда мы ловим себя на том, что "у меня НЕТ сомнений". Даже сомнений! "А чё, всё понятно." Ну, частности возможны, откуда какая ракета прил-ла, там, это понятно. Или, там, взяли Солидар - не взяли Солидар. Там, украли деньги - не украли, в министерстве обороны. Ну я просто беру вот те, кот. за 10 дн.стали, м-м-м, поводами инф-ми.(!!!) Но нет сомнений, например, что событие точно произошло, произошло так как про него рассказали. :) [2023.01.17 А.Арестович уволился с должн.внештат.сов-ка ОфПр после допущенной "принципиальной ошибки" при коммент-нии обст-в разруш-я дома в г.Днепр 14 янв 2023г.] 44:07 ЮР (Окрытость вместо цензуры. Телемарафон не интересен.) СД: - Там нет инф-ции, по большому счёту. ЮР: ...(Скабеева. Логика перессорить всех. Аналогия с 1918г.)... 49:36 СД: - Как любого человека вытащить из его доктрины? Прежде всего вопросами (вопросы фундамента, т.е. на уровне смысла). («детоксикация») И это происх.только в одном случ.: если чел-к не потерял установок на поиск смысла и перспективы . Если потерял - НИКАК. (Примеры ЗВ. Список) - Что есть за пред-ми этого идеала? Т.е., есть ли др.идеалы (доктрины)? - Осмысленны ли эти доктрины, или смысл только внутри этой доктрины? - Вопрос ЦЕНЫ в достиж.идеала оч.часто умалч-ся. Ну, иногда это дел-ся, напр., в христ-ве есть, что ты можешь попасть в Царствие Божие, НО... В марксизме, напр., Вы не найдёте цену коммунизма. - Вопросы о соотнош.с др.идеалами. Ну, усл.говоря, если есть бог у мусульман, есть бог у христиан - это один и тот же бог или нет? ...слишком много неприятных ответов возникает . :) Как и философам: - "А что в небытие?" - "А в небытие НИЧТО." - "Как это ничто? Вот в небытие и ничто?" ... Потому что антология - это, ну как бы, база философии. 52:58 Чел-кий мозг, как жёсткий диск. Любая инф-ция, тем более, базовая (картина мира, докрина, вера), влияет вплоть до биохимии чел-ка (и гормон-го сост-я). Когда Вы атакуете его несущие конструкции - верования - то Вы его биолог-ки хотите изменить. Это выз-ет резкое отторжение на биолог-м уровне. Вплоть, на уровне запаха. Он по запаху понимает, что Вы чужой, и Вы атакуете самые его основы бытия.А любой чел-к работает по принципу "не тронь - не сломается", если только сам не пытается себя ломать чтобы совершен-ся. Поэтому это крайне опасное занятие. Особ.если он сидит на "хорошей", такой, прочной доктрине... ... Но, если Вы уже решили этим занятием заняться, бывает такое. :) Тогда дел-ся так. Надо смотр.в жизни конкр.чел-ка или общ-ва больные места, на кот.он не может техн-ски найти ответов, и кот.его беспокоят. А потом сравн-ть это с доктр-й. И говорить: "Разреши, я тебе задам ВОПРОС? Ответь сам себе, как соотн-ся твои доктрнальные уст-ки с вот этими фактами? Почему твоя доктрина не помог-т решать твои же проблемы в совершенно реальной твоей конкретной жизни?" Но это спец.трюк. 55:08 Даоосская легенда о кицунэ в исп-нии АА. 57:55 АА: - 4-м признаком ИПСО явл. ДОБРОВОЛЬНЫЙ отказ от попытки понять, что ты в ИПСО; или слушать объяснения, что ты в ИПСО, ты индоктринирован, и с этим нужно что-то делать. Добровольный! Человек говорит, мне так лучше. Это значит Вас кач-но обр-ли! И оч.мн.таких людей сейчас везде. 58:17 Неудобные вопросы (Кто эти люди, кот.уехали? Из Рос., Укр. Это лучшие люди?.. А те дети, кот. уехали, остануться ли они укр-ми?..) С какой гордостью мне сообщают, что, какие важные люди гибнут! 1:00:31 АА: - Где должны нах-ся самые лучшие солдаты, оф-ры во время войны? В армии западного типа. В уч.ц./заведениях. СД: - В обществе интеллектофобии ценится героизм! АА: - А советский принцип был: "Не можешь командовать - преподавай. Не можешь преподавать - иди советником, в др.страны." 1:02:04 АА: - У них (России) есть конкр.политич.задачи , они на них работают. Что такое "устр-ть угрозы России"; у этого есть какое-то измерение? Нету. Значит можно в люб.мом.объявить победу в войне. :) "Угрозы устр-ны". Гл.месседж, кот.они послед-но проводят 31 год, а на самом деле 350(?), на Запад: "Украинцы генетически не способны к самоупр-нию. Отдайте их нам. Или давайте поделим(?), вы и мы." Их гл. ЗАДАЧА провести на Запад мысль простую: "Это война одних дикарей с другими ." Они уже не борятся за то чтоб их не считали дикарями. Они борятся за чтоб нас посчитали дикарями. 1:06:31 АА: - А куда бить? Давайте назовём наши «раны». 1) Мы всегда верим, что есть ПРЕДАТЕЛЬ, правильно? ...
И-и... Фельдман!...
2) "У нас ПОГАНА ВЛАДА". СД: - "Два українця - три гетьмани." АА: - 3-й вопрос: а ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ - «болячка»? Сорос хочет продать Украину? А кто лес вывозит? ...в смысле, "они все хотят поделить" (Украину). Посм-те, я ж веду чётко по нарр-вам рос.проп-ды. "Вы получаете западное оружие", - говорят они. "А представляете, сколько ваших следующих поколений будет за него платить?" Если бы это не раб-ло, они бы в это не били бы. Потому что ИПСО всегда на циклах обр.связи. Оно замеряется. 1:09:54 АА: - 4-й вар-т: "А ты шо, самый умный?!" ... СД: - Не, я не умный, я - интеллектуал , я давно об этом говорил. АА: - А почему "нельзя быть самым умным"?.. Почему нельзя строить дом в деревне на метр выше, чем все остальные?.. Вот, центр-ый вопрос ИПСО. Это давняя история, это до Сов-го Союза. СД: - Націанальне звірятко - жаба. :) АА: - Это старый анекдот. - Куме, шо кажуть, шо у Вас дочка б-ь. - Та як це, побойтєсь Бога, куме, яка дочка?! По-перше у мене немає дочки, у мене три сини! А по-друге, яка б-ь?! - Ой, не знаю, куме... Я всьому селі розповів, а Ви собі думайте...Почему оно работает?.. Почему это важно? Почему важно, "чтоб у соседа корова сдохла"?.. 1:11:30 АА. Пр-р, какие закид.слухи на тактич.уровне. АА - "Так вы знаете, что в этой соседней бригаде платят больше чем вам?.. И снаряжение чуть лучше. И снарядов дают больше. А ещё их на два дня раньше отвели в тыл чем вас, на переформат-ние. И там часть из них поедет в Англию уч-ся, а вы не поедете." А потом нач-ся... А чё так?..Вот у тебя есть проблемы с тем, что Дацюк больше тебя получает за эту передачу, чем ты?.. :))) 1:12:36 СД: - ...можно ж ещё начать миф затрагивать. Ну, напр.: "Мы - один из последних народов, кот.сохр-ли чел-кую генетику... И, соб-но, оч.мало тут РЕПТИЛОИДОВ... И, как бы, есть устан-ные факты..." Там кранты! Потому что... это же никак ни опровергнуть ни подтвердить нельзя. НФ: - Ну, Земля плоская, как бы. АА: - Согласно крайним опросам, по-моему, 46% амер-цев, в той или иной степени верят, что прав-во США нах-ся др.внешних более старших сил. Неважно каких! 1:13:58 «Боли» украинцев обусловлены историей (поляки, россияне, турки...) СД: - Ну, я б сказал, что и предат-во, и вот эта вот зависть - это всё ресантимент, кот. проявляется у наций, кот.оч.долго, а-а, были подавлены, были в оккупации... АА: - Потому что укр-ц всегда следит за тем, чтобы сосед не получил дополнительные ЭВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА. И сразу запис-ет его в предатели, как только обнаружил преим-ва. А почему? Потому что в условиях пост.давления на Украину, кот.осущ-сь, и этого самого пресловутого (!)ВНЕШНЕГО УПРАВЛЕНИЯ : поляки, рос-не, турки, - кто там ещё был? - это было всегда страшной УГРОЗОЙ конкр-му домох-ву, конкр-ной общине, конкр-но всем. 1:17:49 АА. Исторяия с домом в Тернополе, которому не откл.свет. 1:18:28 АА. Простые украинцы получили от царя защиту от казачества и магнатов. А как Хмельницкий заключал Переславскую унию ?.. 1:20:14 Др.вар-ты атак пропаганды. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ КОНТЕКСТ. СД: - "Хорошо, ну вы победите Россию, и как вы представляете этот мир?.. Ну вот она распадётся..." "Вы готовы этим всем заниматься?" («Формула мира» нашего през-та соверш.не учит., а что будет с пространством побеждённых? ) Т.е. "Горе побеждённым!" "Не ребята, постойте. Ну если вы в центре мира, вы не можете думать только про СЕБЯ."И вот это и есть ограничение НАЦИАНАЛИЗМА: когда твоя нация оказывается центром мира, ты миру ничего не можешь сказать! (репарации) (Кем Вы будете в ЕС, НАТО?) АА: - "Хуторяне", типа. ("Наша уник-я Правосл-я цив-ция") НФ: - 10п. мы сф-ли. 1:26:50, 1:06:31 (ну и на закуску) "НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ" ) ... АА: - Э-э. Ты понимаешь, шо-шо-то, шо такое ИПСО?.. Можно вывернуть всё шо угодно как угодно. ... Потому что Алексея надо см.не отд-ми фразами, а ту ЛИНИЮ(?), кот.он пров. доктринальную. И вот одна из гл.приёмов ИПСО - это вырывание кусков. Чтобы не отследить линию.Я предлагаю сложное мышление. Сложное мышл-е об Украине, об укр-их вопросах.Я хочу вернуть ЭТИКУ во внешнюю и внутреннюю политику. :)
...(!?)1:28:44 СД: - ЭТО БОЛЬШОЙ ВОПРОС КО ВСЕМ НАМ! ЗАЧЕМ МЫ ВООБЩЕ ЭТО ДЕЛАЕМ, да?.. Как бы. Можно ли переубедить всех? - нет. Пытаемся ли мы переубедить? - я лично уже давно не пытаюсь. ЧТО Я ДЕЛАЮ?.. Вот, посл.время, что я делаю, да? НФ: - Вы провоцируете мышление. СД: - Вот. Я разочаровался в философии оч.давно. Ну, лет 5 уже как. Мне интересна СОФИСТИКА, потому что она... провоцирует мышление и следующее, или сопровождающее его изменение . Вот мне это интересно. А молодые гораздо более интересные чем постарше. Мыслящие гораздо более интересные чем те кто не мыслит. Люди кот.ставят вопросы гораздо интересней тех, у кот.есть ответы на ВСЕ вопросы. Потому когда мне присылают письма (а мне их шлют рег-но): "У МЕНЯ ЕСТЬ ПЛАН, КОТОРЫЙ НУ ВОТ ВСЁ РЕШИТ!" НФ: - У меня тоже такое. СД: - Или, "У МЕНЯ ЕСТЬ ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ!" Я, как бы, ознакомившись, тут же закр.это письмо. Потому что, это свидетельство о том, что чел-к верит в то, что у него есть ответ. А если есть ответ на все вопросы, мне с ним уже не интересно. Потому что у меня, э... нет ответов на все вопросы. Я УВЕРЕН(!?:)), что их просто не может быть! Я готов их ставить, вместе обсуждать. Но если у человека уже ЕСТЬ ответы на все вопросы, с ним невозможно обсуждать их.(?) Потому что кроме ответов ничего не услышишь.А мне интересуют ИНЫЕ ВОПРОСЫ! Не поставленные ещё! На кот.нет ответов! А НЕ ОТВЕТЫ на те вопросы, которые у меня есть! 1:30:06 АА: - Мой МЕССЕДЖ украинцам очень простой: мы не можем искать «чужих» внутри Украины - их тут нет. ВСЕ СВОИ. Предатели - это эмоц.-этич.категория. :) А кто-то из Укр-цев оперирует понятием "державна зрада"? Все ж кричат "ЗРАДНИК" просто. А сразу вопрос: "А кого зрадив?" Наше сообщ-во, кот.сч-ет, что Украина д.б. такой? Так это ж не зрада, это просто др. ТОЧКА ЗРЕНИЯ на то же укр-кое сообщ-во, и все тут патриоты. Понимаешь, да?Просто у нас разные точ.зр. Как у греков. Это ж и есть, б-ха, дем-тия долбаная! ДЕМОКРАТИЯ, как цив-ный принцип, а не как конкр-я форма полит.устр-ва. СД: - "Якщо думає не так як я - зрадник. " АА: - Больш-во из нас не боится предат-ва, как такового, - больш-во из нас боится ЭВОЛЮЦИОННЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ, кот. они получат, и ресурсные, после предательств. СД: - Понимаешь, якщо зрадник, і поїхав з батьківщини, і десь живе там - він нікому тут не цікавий. АА: - Для ИПСО нужны простые «болячки». "Сложная история" обезбаливает. 1:34:38 АА. Украинство как сверхценность. ("Он не украинец") 1:36:53 АА. Лев.фл. Конкурентное приемущество на пр-ре спонс-ния волонтёрского движения. 1:37:32 АА. Прав.фл. Культо-, идолопоклонничество, МАГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ. АА: - "Принадлежность к определённому категории даёт сверхспособности." Эти люди СВЯТО в это верят. (сакрализация книг укр-их классиков) Мне в ком-ях пост. пишут... НФ: - Ты тоже еврей? :) АА: - Еврей - то ладно. СД: - С подозрением на еврея. :) АА: - Они говорят: "... У Вас один недостаток - прочтите Донцова... Вот тогда к Вашим сверхсп-тям доб-ся +100 к защ, +110 к нап, и ещё магич.сп-ть цепную молнию бросать и закл-ние Армагеддон выз-ть!" ...(Вывод) "Чужой! Даже познакомившись с источниками не способен воспринять всю глубину, и значит магическая сила на него не переходит." 1:40:31 АА: - У нас Скоропадского упомянули, не к ночи будет сказано. СД: - ... А! Секунду-секунду! Он ещё Крым присоединил! ... 1:42:38 АА. Главные эволюц-ые преим-ва с позиции 3-х культурных массивов. Люди 1-го массива думают - ну, присоединение к имперской традиции. Не важно, она советская, не советская.По сути, противостояние 3-го и 2-го - это сложное мышление против магического мышления.
___
Дополнительно
2017.10.23 А.Арестович - Манипуляции. Кто и как нами управляет? (Politeka)Целью манип-ций явл.самосознание чел-ка. Т.е. по ответу на вопрос «Кто я такой?»
Основной мишенью всех этих психолог-ких войн и медийных, кто бы их ни проводил, явл.сознание домохозяйки – простого чел-ка, ОБЫВАТЕЛЯ. Знаете, как некот.говорят: «Это примитивная манип-ция». Так не на них же рассчитано.
Для того чтобы фильтр-ть, сначала нужно захотеть фильтр-ть.
...если есть желание разобраться. Но борьба за это желание и предст-ет осн-ю проблему.
В
секретном амер-ком учебнике по инф.-психологич. борьбе первая же строчка: Главное – захватить ПОВЕСТКУ ДНЯ.
Сейчас все говорим о «майдане» под Верховной Радой. Одни говорят: это фейк, не нужно говорить о «майдане» под ВР, нами манип-ют. Разговоры – это что? Так оно работает. Повестку дня захватили. А чтобы поставить повестку дня, нужно нажать три несложные КНОПКИ: безопасность, тревожность, желание принадлежать к значимой группе.
...
Теперь вопрос ко всем этим блогерам, «ломам» (лидерам общ-го мнения, — ред.) и всем, кто их читает:
как так вышло, что вы ожидали одного, а получилось совсем другое? Теперь вы вынуждены оправдываться. Все это нужно только тем людям, которые плохо оценивают реальность.
Если их купили, то сам факт покупки говорит о том, что человек несамостоятельный. По факту покупки, по факту участия во всем этом у него есть несамостоятельное мышление.
Это значит, что он поддается такой же эпидемии, как все. Только может как-то опосредовать все это и простыню написать. Но чем длиннее простыня, тем очевиднее, что человек разбирается в своих мыслях, мозгах.
Я такой х@рн@й не занимаюсь, потому что, как правило, я верно оценивают обстановку. Всякое бывает, жизнь наша сложная, но чтобы я ошибся в ядре явления – такого я за собой не помню.
...
Вот "кнопки", кот.нужно нажать: - Вызвать тревогу сообщ-ем.
- Чу-во вины ("вот, пока пацаны там в окопах..")
- Потребность безоп-ти.
- Предложить выход из проблемы.
- Сформ-ть ожидание (выход будет таким-то, тогда-то, к такому-то моменту, (!)ЕСЛИ... )
- Сделать принадлежность к значимой группе.
- Поощрить. В 1-й полов.этих кнопок мы его тревожим, во 2-й - поощряем и ведём в опред-е место. Т.е., снач.его пугаем жутко, потом показ. выход (ожидание форм-ем на выход) (Напр.: "Заплати на армию, и ты уцелеешь"; или наоборот: "Не плати на армию, и не будет войны" - два равнозначных месседжа. Принадл-сть к значимой группе: "Шануймося, браття, бо ми того варти!", "Ми Українці! Ми не допустим!", ...
- Туда же чувство гордости, самовосхваления.
- Пообещать награду (если ты сделаешь это - будет то-то)
Из этих 9-ти кнопок надо надавить 3, чтобы месcедж сработал. Они часто пакуются в символы или короткие сообщ-я, в мемы, демот-ры, фразы правильно расставлются. Эмоц-но подаются так, что идет 3 в 1.
___
Коментарі
WalKing
16.02.23, 20:08
бред шизоидный.
Признак того, что Вас "ведут" - когда ты тупой валенок. )
у этого есть какое-то измерение? - тебе ещё далеко топать к точке отсчёта,а у шизы её как правило нет. )
Украинцы генетически не способны к самоупр-нию - вывод идиота. )
Потому когда мне присылают письма (а мне их шлют рег-но): - по этому непонравившихся тупо банит в коментах к своим опусам, оставляет только дебилов с которыми и самоутверждается. )
И да - с теми кто знает ответы на вопросы неинтересно...
Vit*
26.02.23, 22:50Відповідь на 1 від WalKing
"Прочтите Донцова..."
Кому бред, а кому - СОФИСТИКА!
А Вы шо, самый умный?! И к валенкам не ровно дышит. Они не тупые... они мягкие, волосатые и тёплые внутри.
Там фраза в кавычках (!) была, это же про ИПСО беседа. (Эх, комментаторы...)
Про "опусы" - это где, на ФБ? Как бы, относительно недавно этих персонажей иногда стал посматривать.
Если у Вам, вдруг, попадался email Арестовича, Дацюка - скиньте мне, пожалуйста. Хотел им "заспамить", вот только адреса не знаю.
Видимо, вам не повезло с учителями, бывает...
Тот же Арестович, например, знает ответы на все вопросы (у него целый плейлист с трансляциями на YT по философии-психологии). Но там на скуку вроде не жаловались.)
WalKing
36.02.23, 23:14Відповідь на 2 від Vit*
https://blog.i.ua/community/6156/2403067/
поговорить бы да ни о чём . ) это же сколько "труда" вложено в ничто ... главное понимать то чего нет )) и всем растрезвонить о важности бессмысленности , потому как она абстрактна как энтропия вакуума вселенной, ) да ещё и бабло за это брать.) И совесть не мучает ... потому как она производная от бессмысленности.) зарабатывать на дураках - святое дело. )
WalKing
46.02.23, 23:31Відповідь на 2 від Vit*
так он софист - пиzдобол, или философ ? ... а ну да психолог - любитель )... а вы не пробовали записаться на приём к проктологу - любителю и офтальмологу - любителю по совместительству ? )
Vit*
56.02.23, 23:46Відповідь на 4 від WalKing
"Таков путь" - как говорят мандалорцы. У каждого свой.
И вообще, "делайте, как говорит учитель, а не как делает учитель" )
Vit*
66.02.23, 23:53Відповідь на 3 від WalKing
"главное понимать то чего нет" - необходимое качество изобретателя.___
АPECтоVи4(тм) «Как стать чайником» Модульный курс от ГУРУ. Вступление - $0 https://www.youtube.com/watch?v=sQn2lvi38dI
(см. «Список литературы»)
WalKing
77.02.23, 00:11Відповідь на 5 від Vit*
ну да, слова делами и подтверждаются. )) как то на перемене, ещё когда в школе учился, в физкабинете на столе завалялся конденсатор , посоны долго не думали, зарядили в розетке и кинули на стол. Пришел наш физик и начал урок, а все такие внимательные, шо даже он заметил шо на него как то влюблённо все смотрят,.. и всётаки конденсатор он в руки взял. ) так шо если не брать каку в рот, ты никогда не узнаеш её вкуса. )
WalKing
87.02.23, 00:17Відповідь на 6 від Vit*
Я в курсе - подъёбку изобрёл Арестович. ) больше некому. )
Vit*
97.02.23, 00:41Відповідь на 7 від WalKing
"Я знаю, что этого стейка не существует. Я знаю, что когда я кладу его в рот, Матрица говорит моему мозгу, что он сочный и вкусный. После девяти лет, знаете, что я понял? Неведание — это блаженство" - Сайфер__
Кака-О - дерево (WiKi)
Vit*
107.02.23, 00:46Відповідь на 8 від WalKing
А конкретнее, какую именно? Сейчас каждый день - "1 апреля"