Николай сел в самолет. Его соседом был интиллегентный мужчина в деловом костюме. Николай решил узнать попутчика поближе.
- Скажите, Вы верите в Бога?
- Бог объективно существует.

- А как Вы относитесь к Христу?
- Он пострадал за нас, показав путь к спасению.

На сердце у Николая потеплело. Он продолжил.
- А, что, по Вашему, Святая Троица?
- Отражает триединую сущность Создателя.

- Ваше отношение к Библии?
- Богодухновенная книга.

- А второе пришествие?
- Будет неожиданным.

Николай просиял, повернулся телом к собеседнику. Появилось приятное возбужждение.
- Что есть Бог?
- Любовь.

- Как очищается душа?
- Через усмирение страстей и покаяние.

Николай готов был распахнуть врата своего сердца, но решил получить окончательное удовлетворение.
- Последний вопрос. К какой конфессии Вы принадлежите?
- Церковь Христа южного направления двуперстного осенения ортодоксального толкования Нового завета коленопреклоненного служения староверов-бескосыночников.

- Да?!? И я тоже! А ответвление какое?
- Адепты строгого поста и воскресной исповеди с причащением раз в неделю.

- А чаша - хрустальная или серебряная?
- Хрустальная.

- Еретик!
- ?..

«Выйди от неё народ Мой, чтобы не учавствовать вам
в грехах её и не подвергнуться язвам её!»
(Отк.18:4).

Разбирал я здесь последнюю книгу Евангелия
(Откровении Иоанна Богослова) и открылось мне,
что Вавилонская Блудница над которой
Господь произведет суд в конце времен - есть Церковь,
которая отступила от заповедей Христа и заменила учение о вере,
набором традиций, ритуалов, басен, вызыванию умерших
и поклонению кому угодно, кроме Бога и Христа распятого.
Так же следует помнить, что Церковь как мы ее знаем
включая Католическую и Православную - За свою историю
пролили реки крови.
Помня об этом мы просто не можем не видеть,
что убийства и жестокости не могли придти от Бога.
Ибо сказано
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде,
а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград,
или с репейника смоквы?"
(От Матфея гл 7. ст 15,16)
И плоды церкви нам известны,
если вы конечно хоть немного учили историю.

Попробую вкратце разобрать пророчество.

«И повел меня в духе в пустыню, и я увидел жену, сидящую на звере багряном,
преисполненном именами богохульными, семью головами и десятью рогами.
И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом,
драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в Своей,
наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
и на челе ее написано имя:
тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным»
(Откр. 17 ст 3—5).
«Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена».
(Откр. 17 ст 9).

Рим стоит на семи холмах
В 311 году христианская церковь была признана официально
и власть в Риме оказалась в руках римского папы.
Примерно в середине V века Западная Римская империя перестала существовать,
усилив тем самым влияние Папы.
На развалинах Империи образовалось 10 государств,
7 из которых дали начало какой нибудь европейской нации,
а 3 были полностью истреблены – вандалы, остготы и герулы.
Эти 3 государства придерживались других взглядов на религию и не признавали главенство Папы Римского.

«А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей,
и после них иной, отличный от прежних, и уничтожит трех царей».
(Книга пророка Даниила 7 глава 24 стих)

Речь идет однозначно о Церкви – потому что в Новом завете,
когда упоминается Жена в духовном смысле - подразумевается церковь.
Блудница – потому что изменила заветам Христа.
Мать блудницам - из этой церкви вышли множество других течений,
которые так же заменяют заветы Христа, своими умствованиями.
«...и на челе ее написано имя: тайна..»
Тайна блудницы заключается в том, что в церквях не Дух Святой,
А дух религиозный, дух мира, дух ритуалов и традиций, а никак не веры.
В церквях конечно есть и спасенные люди и их видно – на их челах написано
«Христос» и на их устах Христос.
Но большинство – это бедные обманутые, заблуждающиеся, у которых
нет ничего общего с телом Христовым.
Узнаются такие люди тоже просто - в их сердцах и на устах не Христос,
а православие или католицизм или какой нибудь святой николай,
или любая другая человеческая придумка.

"Мне известно,что только Иисус Христос и есть Истина"
(Иоанна 14:6 ).

Эвтаназия - Зло или Благо?

"Эвтаназией называется всякое действие, направленное на то,
чтобы положить конец жизни той или иной личности,
идя навстречу ее собственному желанию,
и выполненное незаинтересованным лицом".
(Из определение голландского законодательства)

Бельгийский пример.
"С апреля 2005 года в бельгийских аптеках появились специальные наборы для эвтаназии,
позволяющие упростить процедуру добровольного ухода из жизни.
В набор стоимостью примерно 60 евро входит одноразовый шприц
с ядом и другие необходимые для инъекции средства."

Философская дилема поставленная с этим вопросом.

" или вы гуманны и способны сочувствовать ближнему - а значит,
должны перешагнуть через недозволенное (причинить смерть);
 или вы ставите абстрактные догмы выше простого человеческого
сочувствия - а значит, не остановитесь даже перед тем,
чтобы продлить эти бессмысленные страдания, которых не вынесли бы и вы сами."

У кого есть мысли на этот счет?

(Из размышлений о догме про три-единство)
Должны ли в религии мы следовать общепринятому,
или исследовать первоисточник сами?

Вопрос стоит так
1. Является ли Бог Отец и Иисус одной личностью или разными.
2. Если они разные личности,  является ли Сын равным Отцу?
3. Почему три-единство? Почему не много-единство?

Начнем с того, что в Писании нету прямого указания на Триединство.
К такому пониманию пришли самостоятельно.
Я не буду рассуждать и учить, что я сам думаю,
а приведу цитаты из первоисточника, что об этом думает Бог.

Сначала зададимся вопросом всегда ли в Библии слово Бог имеет одно и то же значение?
«Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону...»
(Исход гл 7 стх 1)
Моисей был человек! Пророк конечно, но тем не менее человек.
Должны ли мы покланяться Моисею, только на основании того, что он назван Богом?

А как быть с заявлением Нового и Ветхого завета, что мы являемся Богами?
«Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»?»
 (Иоанн, глава 10, стих 34).
«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы».
 (Псалтирь, псалом 81, стих 6).
Разве из выше сказанного не видно, что Библия говорит нам,
Что мы такие же по сути как и Иисус?
А кто мы по учению Церкви?

Ниже приведу 3 стиха (необходимо рассматривать их вместе)
 из которых можно сделать заключение,
Что Христос сын и Бог Отец - одно.
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядёт, Вседержитель"
(Отк. 1:8).
"И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков"
(Отк. 1:17)
"Так говорит Первый и Последний, Который был мёртв, и се, жив..."
(Отк. 2:8)

Приведу места где делаются разграничения между Иисусом и Богом Отцом,
Или показывается, что Иисус является частью Бога Отца.
"Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим?
Никто не благ, как только один Бог"
(От Марка  Глава 10. Стих 18)
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец"
(Мк 13, 32).
«...Если бы вы любили Меня, то радовались бы тому, что Я иду к Отцу, потому что Отец больше Меня.»
(От Иоанна 14 стих 28)
«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог»
(1Кор. 11:3).
«Так же и Отец знает Меня, и Я знаю Отца. Я отдаю жизнь Мою за овец.»
(От Иоанна 10 стих 15)
«Отец любит Меня потому, что Я отдаю свою жизнь, чтобы потом опять взять ее.»
(От Иоанна 10 стих 17)
«Иисус ответил: - Я уже говорил вам, но вы не поверили. Обо Мне свидетельствуют дела, которые Я совершаю во имя Моего Отца.»
(От Иоанна 10 стих 25)
«Отец Мой, который дал их Мне, превыше всех, и никто не может забрать их из рук Моего Отца.»
(От Иоанна 10 стих 29)
«Если Я не делаю то же, что делает Мой Отец, - не верьте Мне.»
(От Иоанна 10 стих 37)
«Если же Я совершаю дела Моего Отца, то даже если вы не верите Моим словам, верьте делам, чтобы вы поняли и знали, что Отец во Мне и Я в Нем.»
(От Иоанна 10 стих 38)
"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог(ом)"
(Иоан. 1:1).

Ниже приведены места где показан, что Иисус и Отец одно
Или хотябы имеют общую сущность.
"Столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца"
(Иоан. 10:30, 14:8-9)
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"
(Иоан. 1:18)

«Я и Отец - одно.»
(От Иоанна 10 стих 30)
Здесь Христос непосредственно заявляет, что Он и Бог Отец одно.
Но тут же в последующих стихах оправдывается и поправляется,
Что он имел ввиду не то что он Бог Отец, а то что он Божий Сын.
«то как же вы смеете говорить, что тот, кого Бог освятил и послал в мир, богохульствует, потому что Я сказал: "Я Божий Сын"?»
(От Иоанна 10 стих 36)

А вот 3 стиха которые любопытно рассмотреть вместе.
"Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела"
(Иоан. 14:10).
«Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге»
(1Иоан.4:15)
«В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас»
Иоан.14:20
Согласно этим трем стихам – это уже не триединство! А что это?

Грех это когда человек действует или думает
вопреки своим убеждениям о добре и зле.

То есть это возможно в некоторых случаях
один и тот-же проступок,
сделаный разными лицами
в одном случае будет грехом, а в другом нет.

Так-же возможно в некоторых случаях
один и тот-же проступок,
сделаный одним и тем-же лицем
в одном случае будет злом, а в другом добром.

Разберем только пару примеров

Пример 1
Священник или религиозный человек, уверенный
что похоть без брака это грех называемый прелюбодеянием,
Но тем не мене вступающий в интимные отношения до брака,
потому что плоть зовет - без сомнения грешит.

Грешит ли Мирянин не знакомый с религией, вступая в добрачные связи,
или он ничего предоссудительного не делает?

Пример 2
Человек убежденный что лгать нехорошо,
но лгущий что бы избежать заслуженного наказания - совершает грех.

Человек убежденный что лгать нехорошо,
но лгущий что бы выгородить невиновного человека - совершает благородный поступок

Пример 3
Убийство это без сомнения зло.

Является ли злом убийство маньяка для человека уверенного,
что убивая мерзавца он сохраняет некоторое количество безвинных?

Обратите внимание на природу – она сама лишает слабых жизни.
Происходит естественный отбор – выживает сильнейший.
Этот сильнейший передает свои хорошие гены потомству – Вид укрепляется.

Что происходит с человечеством?
Врачи ухудшают генофон человечества, давая жить больным,
увечным от рождения и умственно отсталым.
Эти дефективные производят потомство, и плохие гены вливаются
нескончаемым потоком в общий генофон,
производя еще больше генетического мусора.
Дети рождаются все меньше и меньше приспособленны
к внешним условиям, и все больше и больше зависящие от врачей.

В конце концов процесс станет необратимым – если уже не стал.
Не взаимное истребление человека человеком,
так ослабление и вымирание как вида – человечеству обеспечено.

Человек возомнил себя выше Бога и пытается ставить Богу палки в колеса.
Там где Бог отмерил меру жизни, человек решает по своему.
Опомнитесь «Бог поругаем не бывает»

Не думаю, что наши потомки будут нам благодарны за это.

(из моего старого дневника)

Прочитал в одном дневнике следующие вопросы.
"Что Пилат сделал не так?
Он до конца пытался защитить Иисуса, рискуя своим положением и всеми его благами.
Но Христос мужественно молчал и никак не пытался помочь самому себе, воплощая суперплан отца.
Почему же Пилат был проклят?"

Попробую разобрать это сдесь.

Некоторые сторонники невиновности Пилата считают,
что Пилат просто не мог освободить Христа,
так как обязан был следовать воле народа.

Сам Пилат на это отвечает
«Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?»
От Иоанна Глава 19 ст 10
То есть он имел власть отпустить, но этого не сделал.

Что думает о виновности Пилата сам Иисус?
«Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.»
От Иоанна Глава 19 ст 11
Мы видем здесь что Христос оправдывает Пилата, указывая
что тот действует по необходимости и грех его мал.
Насколько мал грех? Это уже трудно сказать

Тем не менее вина Понтия Пилата в том, что он был уверен что этот человек (Христос) не виновен и тем не менее отдал его на казнь.
В справедливом суде Иисусу было отказано.
Пилат мог освободить его согласно своему праву.
Бог не водил рукой Пилата, Понтий выбрал свою судьбу сам.
Что бы стало с пророчеством в этом случае?
Мы не знаем.
Вероятно Христос все – равно был бы распят, просто по другому сценарию.

Вот впринципе я и изложил вкратце ситуацию, и привел информацию,
которую я думаю необходимо знать, что бы ответить на вопрос в оглавлении.
Пусть каждый сам решает для себя.

По мне так это страшный грех отдать на смерть невиновного,
зная что тот невиновен.
И не важно, какие обстоятельства заставили это сделать.

(из моего старого дневника)

Люди кто слышал о библии только по наслышке,
или из других уст, часто задаются вопросом.
Почему Иуда предавший Христа был проклят?
В чем его вина, если все происходило по плану Бога?
Разве он своим поступком не помог выполнению Божьего плана?

Вопросы поставлены с ног на голову.
Не потому люди плохие что Христу надо умереть,
а Иисус умирает (надо умереть) потому что люди плохие.

Для освежения в памяти рассмотрим как происходили события
Соглано Иоанну глава 13 следующие стихи.
(21) Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал:
истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст меня.
(26) Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам.
И обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
(27) И после сего куска вошел в него сатана.
Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
(30) Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.

Мы видим здесь, что Иисус прямо сам
подталкивает Иуду на предательство.
Тем не менее в этом диалоге можно увидеть и другое.
Христос - хороший знаток человеческих душ, зная что Иуда затаил на него,
показывает ему, что он Знает, тем самым давая тому возможность осознать
свои ошибки и попросить прощения прямо там, не доводя до греха.
Но Гордость, злопамятство и обида пересилили и повлияли на поступки Искариота.

Вина Иуды несомненно есть - грех предательства.
Но больший грех Иуда совершил,
не поверив в учение Христа о расскаянии.
Кто-то скажет он раскаялся,
доказав это тем что повесился, видя что натворил.
Какое-же это расскаяние?
Это бегство от обвиняющей тебя совести.
Покаяние – это когда человек кается, то есть просит прощения
у Бога, обещая больше не грешить и продолжает жить в правде очищенный.

Вот вкратце и все что я хотел сказать об этом.

Я - прихожанин протестантской церкви.  Мы входим в церкви системы Рика Ренера. Я - христианин.   До этого я был прихожанином православной церкви. Кое-что меня не устраивало:

- не с кем было обсудить правильность моего понимания Библии

- не было возможности прийти помолится после работы (церковь закрывается рано)

- странно было наблюдать, что большинство прихожан приходят в храм не для общения с Создателем и прославления Его милости, а для "покупки" некоторых духовных вещей. Напрмер освящения воды, яблок и т.п.

Меня устроило все в полноевангельской церкви.  Теперь я слышу в свой адрес от православных братьев, а иногда и от неверующих: "Ты сектант!"  "Ты богоотступник!". "Теперь ты будешь гореть в аду!" 

Да к тому же и в протестанской церкви иногда говорят о православных: "идолопоклонники", "антисемиты". Мне очень больно выслушивать такие вещи в обе стороны. Это более чем странно. Я с болью смотрю на своих прежних товарищей и не могу примирить тех и этих даже в нутри себя. Я ведь люблю их. Все люди по образу и подобию Божию. У Него ошибок не бывает!   Каждый пригодится со всеми своими особеностями и мнимыми "изъянами".

Есть ли путь к примерению, или ты тоже считаешь все евангельские церкви - "от антихриста"?

Если второе - то почему??  Спасибо всем, кто отозвался. 

======================= дополнение от 4 июля 2007 ====================
сейчас некоторые строчки этого моего "помпезного" послания читать несколько неловко
публикую снова ввиду интересных мнений новых людей с 676-го коммента...