За яку федералізацію виступав В'ячеслав Чорновіл
- 22.08.24, 09:32
Я памятаю як раніше деякі люди ( такі що пробували якось виправдовувати створення ЛДНР , втюрити імплементацію Мінських угод) посилалися часто на те, що Чорновіл був за федералізацію.
Але, завжди найкращим аргументом є пряма мова.
Отож, пропоную послухати за яку федералізацію виступав Чорновіл
https://youtu.be/Dh5qjKJSQ9s?si=rtRltjs-71vzoz8u
Отож, та федералізація , про яку говорив Чорновіл, то є якраз децентралізація, більше економічних повноважень на місця. Але зовсім не те, що надумують ті, хто останнім часом на Чорновола посилаються.
Але, завжди найкращим аргументом є пряма мова.
Отож, пропоную послухати за яку федералізацію виступав Чорновіл
https://youtu.be/Dh5qjKJSQ9s?si=rtRltjs-71vzoz8u
Отож, та федералізація , про яку говорив Чорновіл, то є якраз децентралізація, більше економічних повноважень на місця. Але зовсім не те, що надумують ті, хто останнім часом на Чорновола посилаються.
6
Коментарі
The Martian
122.08.24, 11:26
Думы твои, думы. Темы всё более неподъёмные для этого формата.) Это так сегодня на Радио Культура собрались обсуждать преподавание истории в школах. Приглашённая гостья пояснила что надо начинать издалека, с формирования элементов державности в войнах с мадьярами (Данило), поляками и московией. А Вятрович заявил что всё это шелуха, наплевать и забыть. Надо детям сразу вбивать в голову кто у нас враг и на этом вся история. Гостья возразила. Но тут ведущая сказала что время передачи истекло.
The Martian
222.08.24, 11:33
По Черноволу. Он чётко дал понять, что всё только в стадии зародыша. Армии нет, денег нет... вся жизнь впереди. Федерализация у него больше про децентрализацию. И тут же я вспоминаю план федерализации по Медведчуку. Я на МЕТЕ даже карту вставлял в заметку, а вроде тебе писал, что чем плохо, что вы в Карпатском округе, а я - в Приднепровском. Страна то единая остаётся, как США или ФРГ. Его план вызывал значительные споры и был воспринят многими в Украине как угроза целостности страны. Противники видели в этом попытку ослабить центральную власть и усилить влияние России на внутренние дела Украины.
The Martian
322.08.24, 11:37Відповідь на 2 від The Martian
Павел Скоропадский, который был гетманом Украинской Державы в 1918 году, придерживался идеи автономного федерализма в составе Российской империи. Он представлял себе Украину как автономную часть будущей федеративной России.
Михаил Грушевский был сторонником идеи федерализма в более широкой, европейской перспективе. В его представлении федерализм предполагал создание автономных национальных республик, которые объединились бы в федеративное государство, но с большим уровнем децентрализации и автономии для каждой республики.
The Martian
422.08.24, 11:39Відповідь на 3 від The Martian
И про Симона. Хотя Петлюра и поддерживал сильную центральную власть, он признавал необходимость предоставления определенного уровня автономии регионам, особенно в вопросах культуры, языка и местного самоуправления. Однако эта автономия не должна была подрывать единство и целостность государства.
Петлюра считал важным построение демократического общества, где соблюдались бы права человека и национальные меньшинства имели бы возможность развивать свою культуру и язык.
Таким образом, концепция Петлюры включала сочетание независимости с централизованным управлением и определенной автономией регионов, что соответствовало его стремлению создать сильное, но демократическое украинское государство.
reflexivo
522.08.24, 13:23Відповідь на 4 від The Martian
Национальные меньшинства должны иметь возможность развивать свою культуру и язык. Кто ж против? Там где речь идет о национальных меньшинствах - всегда пожалуйста. Только есть одна проблема. Языки империй, которые поглощают собой языки ( культуру и все прочее) меньших государств. Пример- Беларусь. Где там сейчас беларусский язык ?
Потому языки меньшинств конечно надо уважать, защищать, развивать. Особенно те, которые не имеют своих стран для развития ( В Украине это крымско-татарский, гагаузский.. может еще какие есть. ). То же культуру и все прочие атрибуты национальной идентичности..Но и охранять свой язык от поглощения языками более крупных соседей, бывших в прошлом империями. Это касается ( в меньшей ) степени венгерского и русского языков.
reflexivo
622.08.24, 13:25Відповідь на 2 від The Martian
Да ничем оно неплохо и округа и автономии. Одна деталька только. Соседушка . Которого прчему то это очень надо . Для чего? Не догадываешься ?
The Martian
722.08.24, 14:02Відповідь на 6 від reflexivo
Тут всё ясно. Их личные интересы. Которые не совпадают с интересами других. На Земле многим тесно. Образовалась бы Украина в Южной Америке, то с ней бы воевали Бразилия или Аргентина. Так что выгодней сосуществовать в плохом мире, чем в хорошей войне. Примеров куча. Но самый яркий для меня - Вьетнам. У них сейчас политика - все блоки пнх, а сотрудничество даже с бывшим врагом - США.
reflexivo
822.08.24, 15:02Відповідь на 7 від The Martian
Ты все ставишь с ног на голову. По твоему получается что это Украине везде тесно что будь она в Южной Америке то вревала бы с Аргентиной или Бразилией. Но.. Есть факт. Украина ни к кому из соседей не вторгалась. Ни на чьи территории не зарилась. Как ей получилось выйти из СССР в тех, международно признанных границах она себе жила и никого из соседей не трогала.
А вот Россия. Тем вечно тесно. И в Молдову в свое время влезли и в Грузию влезли и в Украину. И казахам грозят.. Вот эти, действительно окажись они хоть в Южной Америке, хоть в Африке, обьязательно воевали бы с соседями.
Tas371
922.08.24, 15:15
Не стоит передёргивать его слова о федерализации, и рассказывать тут сказки! Черновол сказал именно то, что Он видит!
И Он говорил о наместниках Президента на местах на один год, создали целую параллельную структуру управления
reflexivo
1022.08.24, 15:57Відповідь на 9 від Tas371
И это тоже. Хотя в данном случае я не об этом.