Профіль

идиётец

идиётец

Україна, Київ

Рейтинг в розділі:

Координатная сетка Эго: ты где?

  • 13.07.14, 15:15
Хочу представить некий взгляд. 
Визуально представить его смогут лишь любители многомерных изображений :)

Попробуйте представить себе ЭГО новорожденного. Это и будет самый центр четырехмерного шара.
Далее, эго личности как-то развивается. Под воздействием 8(восьми, минимальных) полюсов притяжения.
В каждый момент времени, каждый из этих "полюсов" притягивает личность по-разному, когда-то сильнее, когда-то слабее. 
Все плюса действуют на ЭГО одновременно, и так же одновременно противодействуют друг другу...

Итогом сего - является некое движение(жизнь) вашей ментальной сущности в мире.

Каждый из вас вполне легко может определить состояние своей СУТИ(измененного Эго) в мире, космосе:
Отградуировав свое текущее положение на осях противоположных полюсов(к примеру страх-любовь), учитывая, что точкой отсчета(равновесия) есть центральная точка 4-шара и получив, таким образом одну из четырех координат.
Получив все четыре координаты - можно достаточно точно определить свое состояние Сути.
Почему "достаточно точно", а не точно ? 
Ибо есть еще более тонкие "шары" :)

Вот весьма prostite  схематическая двумерная проэкция сей координатной сетки:




Некоторые пояснения к терминам.  Они ВСЕГДА(!) НЕ отображают ваше личное текущее понимание их. 
Почему? Очень просто: в данный момент, вы смотрите на эти полюса не из точки центра-рождения, а из своей текущей точки местоопределения, и полюса сии НЕ равноудалены от вас, а вашаа личная координатная сетка( совокупность морально-ментальных представлений) - смещена от изначальной(смещена во всем 4-х мерном шаре, а не в линейных координатах)

Каждое из определений-терминов - подразумевает некий ОБЩИЙ для всего мира(а не только вас лично) полюс влияния на Суть.

Но все же:
Страх - боязнь уменьшения/уничтожения любой сути или ее части. включая Вашу
Любовь - желание увеличения/рождения любой сути или ее части. включая Вашу
Жажда - стремление приобрести К СВОЕЙ сути(!) нечто(еда, вода, секс, власть, сведения, возможности, етс.)
Истина - стремление сочетать свою суть с окружающим космосом , становясь его неизменной часть(отсюда и начинаются дополнительные "тонкие" шары )
Сон(лень) - стремление к минимальному расходу энергии
Движение(дети) - стремлении к максимальной генерации событий(как физических, так и ментальных)
Ярость - стремление к разрушению(смерти) сутей. и своей в том числе
Знание -  осознание качества, строения  и принципов действия сутей. и Вашей в том числе

Еще раз подчеркну, мои определения полюсов, написаны ТОЛЬКО ЛИШЬ для того, что вы поняли отличие их в общем смысле от вашего личного смысла.

Так шо - дерзайте :)  
Пусть это и займет у Вас много времени, но итог - будет стоить затрат

Точная самоидентификация - очень полезная вещь для каждого человека

50%, 1 голос

50%, 1 голос

0%, 0 голосів

0%, 0 голосів

0%, 0 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Кафкианское: Деревня или Замок?

  • 06.07.14, 01:39
перечитываю Кафку, вот и хотел спросить:
Что вы бы выбрали для себя лично  - Деревню или Замок?

Пояснения:
Деревня - это мир обычных людей. Там часто все непритязательно, прозаично и просто, еще чаще - грязно и по-свински. И свинские и высокие поступки там совершаются лишь в меру их необходимости. В Деревне - не упоминают Замок, лишь выполняют его требования... 
Но. там  все люди - вынуждены жить вместе. Хочется им этого или нет - они вынуждены жить вместе. Тянуться друг к другу, жаться в кучку. чтобы выжить.

Замок - это мир Власти. За внешней вычурностью декораций, возвышенным слогом и большим разнообразием ощущений, прячется главное свойство Замка - распределение полномочий, власти. Каждый человек в Замке - враг любого другого там. Ибо другой - несет полномочия, что могли бы принадлежать и первому. Подлость, предательство и жестокость - там добродетели. Наградой за которые служит командовать той или иной кучкой Деревни. или даже Замка. Внешняя аристократичность - уравновешена там внутренней безжалостностью. Homo homini monstrum est - это о Замке.

Где Вам гармоничнее было бы жить?



67%, 2 голоси

33%, 1 голос
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Я - не бандерівець. І не хочу.

  • 29.06.14, 01:24
Зовсім не тому, що я не поважаю Степана Бандеру. Він - достатньо освідчена, мужня та розумна людина
І зовсім не тому, що вважаю визвольний рух під керівництвом С.Бандери безрезультатним. Ні, цей рух дав великі паростки, що зійшли тільки зараз і будуть сходити й надалі.
Звісно й не тому, що  якимось чином виправдовую комуняцькі та радянські звірства, чи вважаю сам радянський принцип владарювання хоч якось прийнятним. Не вважаю. Радянські часи - це помилка України. Згаяний час.

Не тому, що я не люблю свою країну... хоч досить недавно(пару років тому) я й заявляв навіть тут, що Батьківщини в мене нема. 
Я  помилявся - вона є. Навіть в мене. 
Просто я не робив для неї нічого - отже й не мав її в собі. 
Наразі, це ставлення в мені  змінилося. Мені дуже хочеться вірити, що змінилося

Я вважав і вважаю, що часи Степана Андрійовича Бандери та визвольних рухів - пройшли.
Я вважав і вважаю, що національні рухи - заважають розвитку суспільства. Так, вони - добре поєднують його. Але - задля чого? Мета всіх національних рухів - зводиться до створення національної єдності. І все. А от що робити ПІСЛЯ створення такої національної єдності - націоналісти, навіть в принципі, сказати не можуть. Бо їх мета - вже буде досягнута...

Але ж країні - треба жити далі...

Так, нам зараз дуже. Дуже. потрібна Єдність. Але чи на національному признаку вона має базуватися?
Чи про признаки думали Нігоян, Жизнєвський, Ткачук, Арутюнян, Кіпіані коли віддали свої життя за Україну? 

Так-так, я знаю, що є - національність, а  є - нація. Добре знаю чим ці поняття відрізняються.

Проте, все одно вважаю, що  Справжнє Єднання та розвиток України - мають базуватися на людській душі.

Чесній, відвертій, співчутливій та прагнучий Душі.

саме тому я - не бандерівець.

Слава Україні!

Кто есть Медведчук для Украины?

  • 26.06.14, 14:21
Он - весьма неоднозначная особа. 
Первый раз засветился в далеких 1979м и 1984м в политических делах "взломщиков социального менталитета", поэтах Василе Стусе и Юрии Литвине.
Любопытно, что уже тогда он специализировался не на деятельных политиках-оппозиционерах-диссидентах, а на тех кто формировал тонкую ткань ментального восприятия действительности.

Практически, КАЖДЫЙ(!) из имевшихся Президентов Украины - в очень большой степени, обязан своим рулем ЕМУ.

И во всех делах, В.Медведчук умудрялся быть крайне незасвеченным. Но ни один из хоть как-либо связанных с кухней, политиков - не сомневался в ЕГО колоссальном влиянии.
Если человек, имеющий огромное влияние во власти, на протяжении десятков лет, не собирается использовать это влияние и выходить к вершинам этой власти - значит, искомые им вершины намного более высоки, нежели какая-то одна из крупнейших по территории и населению стран.
Сомневаюсь я, и что посты №1 стран-лидеров мира его интересуют.
Его "Украинский выбор", с колоссальным финансированием и абсолютно невнятными сведениями об источнике - чем он занят сейчас?

Who is mister Medvedchuk ?

почему и от кого присутствует он на переговорах о мире в Украине, где стороны отклонили таких лидеров как Обама, Путин, Меркель, Ги мун?

чью сторону он будет там отстаивать?

кто он?

8%, 1 голос

54%, 7 голосів

8%, 1 голос

8%, 1 голос

8%, 1 голос

15%, 2 голоси
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Обращение Порошенко

  • 22.06.14, 16:44
Уважаемые соотечественники! 

Вооруженные Силы завершили самую масштабную военную операцию в новейшей истории страны.

Армия взяла под огневой контроль и установила режим обороны почти по всей линии государственной границы с Россией в Луганской и Донецкой областях. 

Силы Антитеррористической операции освободили от террористов большое количество населенных пунктов, взяли экстремистские группировки в плотное кольцо. 

Государство обязано защитить своих граждан от террористов и вооруженных банд. Украина путем невероятных усилий восстанавливает боеспособность армии. Создала Национальную гвардию. У нас теперь достаточно и сил, и политической воли для того, чтобы нанести решающий удар по незаконно вооруженным формированиям. 

Но, с другой стороны, мы трезво оцениваем вероятное количество жертв и среди украинских военных, и среди 
мирного населения Донбасса. 
А оно уже сейчас находится в заложниках у боевиков

Именно поэтому я предложил мирный план. Мы готовы к восстановлению территориальной целостности всеми способами, но приоритет сейчас отдаем мирным средствам. 

Как Верховный главнокомандующий, вчера, находясь в штабе Антитеррористической операции под Славянском, 
я отдал приказ Вооруженным Силам, Национальной гвардии, подразделениям МВД, пограничникам в одностороннем порядке прекратить огонь. 

Украинская власть первой пошла на такой шаг. Потому я ощущаю свою ответственность за судьбу государства. 

Сроки прекращения огня ограничены одной неделей - до 27 июня. Это - решающие дни, которые дают хороший шанс на мирное урегулирование. 

Все незаконные вооруженные формирования должны запомнить: инициированное нами прекращение огня не означает, что украинским воинам запрещено стрелять в ответ. Любые попытки боевиков атаковать получат достойный отпор! Понятно, что не словесный. 

Позвольте, уважаемые соотечественники, проинформировать вас о некоторых деталях моего мирного плана. 

В ближайшие дни Верховной Раде я предложу принять закон о непривлечении к уголовной ответственности тех членов незаконных вооруженных формирований, которые не убивали мирных жителей и украинских воинов. Тех, кто в сжатые сроки сложат оружие. А сделать это должен каждый, кто незаконно взял его в руки. 

Немедленно должны быть освобождены заложники. Причем все - от международных наблюдателей до украинских учителей, врачей, журналистов, правоохранителей. 

Для российских наемников будет открыт коридор для ухода на их родину. 
Но условие такое: автоматы, танки, БМП, установки «Град» - оставить здесь. 

На украинско-российской границе будет создана буферная десятикилометровая зона. Это станет дополнительной защитой от дальнейшего проникновения наемников и оружия в Украине. 

Еще один важный элемент плана - освобождение административных зданий в Донецкой и Луганской областях. Демонтаж вокруг них блокпостов и баррикад. Порядок должен вернуться на улицы всех украинских городов. Кстати, не только на Донбассе. Услышать эту информацию следует и тем, кто беспричинно засиделся на шинах в других регионах Украины. 

Следует возобновить деятельность законных местных органов власти. С помощью центра они должны немедленно реанимировать системы социальной защиты, энергообеспечения, водоснабжения, разрушенные экстремистами. Это касается и Славянска, и Краматорска, и других городов, наиболее пострадавших от орды террористов. Уже сегодня дал поручение Правительству немедленно возобновить работу казначейства, парализованную боевиками. Люди, несмотря на все препятствия, должны получить зарплаты, пенсии и все социальные выплаты. 

Немедленное и быстрое выполнение мирного плана откроет путь к политическому диалогу. Призываю к этому диалогу законно избранных представителей местного самоуправления, общественные организации и всех остальных. 

Диаметрально разные взгляды не будут препятствием к участию в переговорах. 

Готов к разговору и с теми, кто ошибся, ошибочно стал на позиции сепаратизма

Кроме, конечно, лиц, причастных к террористическим актам, убийствам или пыткам. 

Я гарантирую безопасность всем участникам переговоров. Каждому, кто вместо языка оружия захочет общаться на языке аргументов. 

Существенное замечание
Вопрос территориальной целостности Украины - обсуждению не подлежит! 

Мы слышим и считаемся со специфическими взглядами и особыми мнениями жителей Донбасса. 
Но мы не можем и не будем переделывать под это всю Украину, которая является достаточно единодушной в вопросах соборности, в вопросах территориального устройства, в вопросах языка, геополитической ориентации

Где же тогда выход из ситуации? В широкой децентрализации власти. 

Впервые в истории Украины только что избранный Президент, вместо того, чтобы натянуть на себя полноту полномочий и бороться, как это было обычно, за расширение своей власти, поступает с точностью до наоборот. 
Часть своих полномочий я передам территориальным громадам, местным органам власти. 
В первом чтении соответствующие изменения в Конституцию могут быть приняты за несколько недель, и окончательно мы можем рассчитывать на принятие уже осенью. 

На основе нового Основного Закона будут проведены выборы местных Советов. Советы сформируют исполкомы и выберут их голов. И уже они, а не назначенцы из Киева, будут управлять регионами и распоряжаться местными бюджетами. Эти бюджеты серьезно увеличатся. Часть налогов будут перераспределены в пользу громад, городов, районов, областей. 

Децентрализация предполагает и расширение прав регионов в вопросах исторической памяти, культурных традиций, языковой политики. Никогда больше эти вопросы не будут делить страну. Местные громады Донбасса будут иметь полное право свободно использовать русский язык, наряду с государственным. Общины сами будут определять, под какие памятники возложить цветы. Что отмечать и какие песни петь за праздничным столом. Кстати, и в каких церквях молиться. 

Но в условиях децентрализации Донбасс сам не справится со своими проблемами. 
На помощь придет не только вся Украина, но и Европейский Союз. Мы поможем в восстановлении разрушенной боевиками инфраструктуры. Восстановим за счет государства жилье, разрушенное в ходе боевых действий, производственные помещения. У жителей Донбасса будет, куда вернуться, где жить и где работать. 

Программа создания новых рабочих мест на Донбассе готовится при содействии Евросоюза. Речь идет не только о бесплатных или дешевых кредитах, а о системе страхования политических рисков для инвесторов в экономику Донбасса. Понятно, что никаких инвестиций не будет, пока не наступит мир. 

Мирный план не может быть воплощен без широкой поддержки самих жителей Донецкой и Луганской областей. Боевики должны почувствовать не только давление со стороны Киева, не только давление со стороны мирового сообщества, но и возмущение и неприятие со стороны жителей оккупированных ими населенных пунктов. Например, мариупольцы, жители северной Луганщины, западной Донетчины сказали свое веское слово - и у них мир сейчас. 

Это банды наемников парализовали нормальную жизнь, оставили людей без средств к существованию. Думаю, сегодня прозрели даже те, кто пару месяцев назад предоставлял свои тела и души для создания живых щитов. 

Ясно, что при обнаженном нерве всего общества, под грохот канонады не все готовы воспринимать и даже услышать мирный план. Кстати, странно, что особенно критическими оказались те, кто сам не нюхал пороха и не знает, что такое настоящая война. 

Решить проблему силовым путем - НЕ шапками бросаться. Это значит сознательно и вынужденно идти на новые и немалые жертвы. На то, чтобы оплатить значительно большую человеческую цену, чем те потери, которые мы уже понесли на сегодня. 

И главное - надо понимать: в заложниках у террористов не просто сотни захваченных людей, а сотни тысяч жителей, которые оказались на подконтрольных им территориях. Мы, украинские военные и политики, в этой ситуации больше всего думаем о судьбе мирных людей. Иначе террористы давно были бы стерты с лица украинской земли. 

Часть детства и юности я провел в Приднестровье. Многие мои одноклассники сложили головы в местном военном конфликте. А самопровозглашенная и никем не признанная республика едва теплится уже третий десяток лет. И я не допущу, чтобы Донбасс превратился в нечто подобное Приднестровью. 

Я люблю наши Донецкую и Луганскую области, так же, как свои родные Одесскую, Винницкую области, Киев. Как каждый другой уголок нашей матери-Украины. 

И при всей критичности ситуации у нас сегодня еще есть выбор и есть шанс - решить дело миром или войной. И мы этим шансом обязательно должны воспользоваться. Мы предполагаем различные сценарии. Мирный сценарий - это наш основной план А. 

Но те, кто рассчитывают использовать мирные переговоры только для того, чтобы потянуть время, перегруппировать силы, должны знать, что у нас существует и детальный план Б. Я не буду сейчас о нем говорить, потому что я верю, искренне верю в мирное небо для Украины. 

Наш мирный план уже сейчас поддержан всем мировым сообществом. В частности, Президентом США Бараком Обамой, Президентом Франции Франсуа Олландом, Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном, лидерами многих других стран мира, международными организациями. Генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном, Генеральным секретарем, президентом Швейцарии, секретарем ОБСЕ Дидье Буркхальтером, и сегодня мы с ним проговорили также участие мониторинговой миссии ОБСЕ в контроле режима прекращения огня, Генеральным секретарем Совета Европы Турбьерном Ягландом, другими международными организациями. 

И наконец, Президент России Владимир Путин также положительно оценил решение Украины о прекращении огня и поддержал конкретные шаги моего мирного плана по урегулированию ситуации на Донбассе. 

Весь мир понимает: лучшего варианта, чем мир, не существует. 

Да поможет нам Господь! 

Слава Украине! 
-------------------------------

от себя: слишком много преференций Донбасу, ничего не сказано о шагах в переосмыслении как их жизни, так и жизни всей страны. Без такого переосмысления - нихрена не получиться.

31%, 4 голоси

15%, 2 голоси

54%, 7 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Жителям территорий, где идет АТО

  • 21.06.14, 18:38
Бегите.
Уходите из своих домов, оставьте их на время. Сделайте это немедленно.
Вы прожили свои жизни в своих домах и скопили там какие-никакие вещи. 
Вам их жалко оставлять, вы боитесь, что у вас украдут и те "подушки, пуговички да ключики", что составляют такой привычный быт.

Ваша жизнь, жизнь ваших родственников - важнее.

Берите, что важно Вам, что можете унести - и выходите из зоны АТО.

ОСТАЛОСЬ ПЯТЬ ДНЕЙ!

Вам сделали коридоры, дали наивысшие из возможных гарантии, что в это время атаковать сепаратные города и села не будут.

Но после 22-00 , 27.06.14 - положение резко изменится.

Резко - это значит, что будут вестись настоящие боевые действия против террористов, а не их сегодняшняя имитация.
И, если бандит будет стрелять из Вашей квартиры или  Вашего дома(прикрываясь Вашим страхом в квартирах, как заслонкой) - по нему уже будут стрелять в ответ. Невзирая на то, находитесь вы в месте огня противника или нет.
 на войне - пули летят по-разному, а снаряды-ракеты - и вовсе накрывают "площадь поражения", а не людей.
За эти полгода, наша страна - прошла путь от пещерных палок и камней до автоматического оружия средины 20го  века. Единственный оставшийся шаг, в спирали войны - современное оружие. Его вы ни по телевизору, ни в живую еще не видели. 
Оно не станет разбирать людей на своих и чужих, врагов и друзей и даже на "сектора обстрела"... 
короткое словосочетание "площадь поражения" - вместит туда всех.

Указы о Черезвычайном Положении - уже готовы. Их подписать - дело 15 секунд. Позвонить и сказать "да" - еще 15 секунд...

За эти 30 секунд Вы - не успеете выйти из зоны военных действий...
Для этого у вас ЕЩЕ есть целых ПЯТЬ ДНЕЙ!!!

За это время вы успеете выйти, выползти, уехать и даже доковылять с клюкой... на безопасное расстояние.

Уважаемые сограждане! 
(касается только тех, кто считает меня-украинца своим согражданином)
Это время для Ваших серьезных решений.

Не бойтесь, мы, украинцы, - поможем Вам. Не бросим в беде и голоде. Хотя и сами далеко не сыты, но не бросим. Поверьте нам.

Я знаю, что Донбасс - Ваш дом. 
Любой дом тяжело покидать.
Но сейчас - это надо сделать. Ради жизни. ради будующей жизни.

уходите, идите к Нам. пока еще есть время...



Ответ г-ну Илларионову на "10 майских тезисов"

  • 14.06.14, 12:17
Здравствуйте, господин Илларионов!

Многие украинские политики восхищаются Вами. Я не отношусь ни к политикам, ни к восхищателям ибо не вижу объективных причин для таких эмоций. 
Мое личное эмоциональное отношение к Вам описывается так:
"некий удаленный мыслитель, наподобии "Ленина в Женеве" или "Тургенева во Франции" - создает очередные "весы противостояния". Создает очередное ЛИЧНОЕ понимание "хорошо" и "плохо". И все бы ничего. Только вот это его личное понимание - уводит внимающих ему от более важных и насущных вызовов современности"

Прочитав Ваши 10 майских тезисов - у меня возникло стойкое ощущение, что где-то я подобное уже слышал.
Первоначальное сравнение Ваших 10 майских и ленинских 10 апрельских тезисов - дало вроде бы негативный результат: практические, агрессивные тезисы ленина - против Вашего "описалова и обвинилова"... 
впечатление, что Ваши тезисы - это антитезисы для "Ильича". 
Только вот беда, и Ваши и ленинские тезисы - описывают различные подходы к одному и тому же миропорядку "власть-массы": только Ленин предлагал заменить часть  власти людьми из масс, а вы "подсказываете" отдать всю власть в "единые мировые руки".

И это - в то время, как сам концептуальный подход к осуществлению управления мировым социумом, всеми людьми в мире= "системой власти" - нуждался и нуждается в коренном пересмотре и изменении.
То самое "низы не хотят жить по-старому" - наблюдалось и 100 лет назад у Зимнего, и сейчас на Майдане.
а вот "верхи не могут управлять по-старом" - было БРЕХНЕЙ и тогда, и сейчас...

Еще 100 лет назад, тезисы Ленина увели мировое сообщество от так необходимого ему изменения - заменили один вид власти на другой вид власти, не изменив сам принцип власти(управление едениц миллионами). И мир был выброшен из развития на 100 лет.
Сейчас вы, создав весы "Остальной мир vs Россия" - к чему стремитесь и призываете? К победе "остального мира" над Россией, не так ли? 
А что это изменит для обычного человека?

Разве честные чиновники евро и штатовского разлива - вдруг станут заботиться о развитии личности, а не государства(системы управления)? они и у себя в странах об этом не заботятся... как и российские, впрочем...
Разве государства Европы и Америки - не борятся усиленно, против своих же граждан, отстаивающих свои личные потребности, противоречащие неясным гражданам "государственным потребностям"? Разве государство Россия - не подавляет жесточайше эти же потребности уже своих граждан? 
И за что тогда вы выступаете? За мягкость подавления против жесткости подавления, при обязательности самого подавления?
Нет. Вы - выступаете за передачу и унификацию всей системы власти в пределах планеты Земля. За глобальную монополизацию власти.

И это при том, что люди практически во всех уголках планеты( США,Франция, Испания, Нидерланды, Британия, Венесуэла, Боливия, Бразилия, вся Северная и часть Центральной Африки, Арабский Мир, Исламский Север, обе Кореи, частично даже Австралия, и конечно же Россия) граждане стран все громче выступают против действий властей "от их имени" и манипулирования их мнением...

Г-н Илларионов, 100 лет назад Земля была отброшена в развитии, колесо истории пошло по бездорожью... 
вы хотите, чтобы это повторилось снова?

Ведь ясно же, что ни одна унификация власти - принципиально не станет гарантировать развитие личности!
Чем более сильна и мощна страна - тем больше законов и ограничений для личности она предоставляет ибо ограничивая личности в собственном развитии - она направляет их труд для развития некоей надчеловеческой структуры, государства. А вот усилия этой структуры она НЕ напрявляет на развитие своих граждан, а лишь на поддержание самой структуры.(замыкая круг и разрывая спираль)

Именно в развитии личности более всего нуждается сейчас моя Земля. 
Отсутствие серьйозных прорывов в изобретательстве, методах функционирования мира, принципиально новой технике, взаимодействии с окружающей средой, социальном моралитэ - есть визитной карточкой прошлого, загнивающего столетия. 
В котором мы сожрали почти все ресурсы нашей планеты и на это столетие нам их уже точно не хватит.

Обобщенный человеческий организм - видит это уже явно. И всеми своими возможностями пытается отреагировать, измениться. Сбросить путы власти (которые раньше вытянули Землю из болота "погодной зависимости", а теперь тянут ее обратно).

Парадокс всей Земли в том, что те индивидуи, что представлены управлять странами и заботиться о развитии Земли в целом(именно они и есть властью) - делают ВСЕ, чтобы развитие Земли остановилось. Законсервировалось. И позволило ИМ ЛИЧНО быть всегда сверху.
Ибо переход граждан планеты на новый этап развития, для этих "представителей власти", означает лишь одно - утрату возможности управлять планетой не по ее, а по собственным законам.

Смотрите:
- информационная независимость обычных людей - сдерживается все более и более. Свежие речи "первых лиц мира"(Обамы, Путина, Си Цзиньпин, Меркель) - содержат прямые указания на создание ограничивающих и сдерживающих информацию структур и методов ее контроля
- ментальная независимость людей - уже 50 лет, как НЕ их личная и неприкосновенная собственность. Управление и влияние  на процессы мышления - одно из самых законспирированных, но действенных... производств.
- технологическая независимость обычных людей - сдерживается уже более 70 лет. правом пользоваться или нет теми или иными достижениями техники.
- экономическая независимость людей - сдерживается уже более 300 лет. Внедрением системы банков и "фининструментов"(банкнот, обязательств, етс.)
- социальная независимость людей - сдерживается почти тысячелетие. введением гражданства. и отбором права выбирать его по своей воле.

Но сколько ни сдерживай рост организма - он все равно растет. Ни бронированные законы, ни разрушительное оружие устрашения, ни государственные стяжки - не смогут сдержать его рост, лишь оттянуть время его появления в мире.

Не с тем боретесь, г-н Иллирионов, ох не с тем.

По самим тезисам:
№1 это – война Путина против Украины. Причем данная война является лишь прологом к Четвертой Мировой
за что воюют и будут в этой войне? - за право "кто будет решать как быть и жить". Причиной возникновения самого вопроса в Украине - стало явно выраженное желание НАРОДА(а не оппозиции, как обратной стороны власти) учавствовать в этом процессе. Так что не обманывайте людей, г-н Иларионов: в этой войне и США и Россия, и даже правительство Украины - воюют на одной стороне 

№2 это не Холодная война... Во время «классической» Холодной войны бывали попытки смены политических режимов в отдельных странах, но... 
 смены принципов самих режимов - ни разу не проводились. За исключением Французской Революции(по кальке которой сы сейчас и идем. проходим процесс донецкой Реставрации) 
это действительно НЕ Холодная Война. Это Социальная и Образовательная Война

№3 эта российская агрессия против Украины не была реакцией на революцию Майдана, она не была и ответом на свержение режима Януковича. Агрессия началась тогда, когда Янукович был полноправным и законным президентом Украины. Следовательно, для агрессора совершенно неважно, есть ли в Грузии Михаил Саакашвили или в Украине Виктор Янукович или же какой-либо другой лидер в любой иной стране, какая рассматривается российским руководством входящей в сферу его имперских интересов. Независимо от конкретных личностей такая страна может стать объектом российской агрессии.
Здесь вы тоже слукавили, г-н Илларионов... Да, агрессия готовилась годами. Но что именно явилось причиной, катализатором ее запуска? Как вы указали - не янук... что же тогда? Правильно - отсутствие "конкретных личностей при власти". С любыми конкретными личностями путлер всегда договаривался. Ибо и те и те - "при власти". Именно изменение принципа "единого управляющего центра", разделение Майдана на множество небольших сообществ по выражению желания каждого - и испугало путлера и заставило таки включить "кнопку агрессии".

№4 тихая оккупация Россией других стран существовала всегда...  
тут соглашусь. Впрочем, замечу, что она - не единственный тихий оккупант. Вся территория Африки, большая часть Азии, вся Латинская Америка, Новая Зеландия, Австралия, Океания... да вся Земля - так или иначе кем-то по тихому оккупировалась.

№5 К лету 2013 г. публичная поддержка прозападных, проевропейски-ориентированных сил в Украине с большим отрывом опередила поддержку так называемых проевразийских сил. Поняв, что Украина навсегда покидает просоветскую, ориентированную на восток, проевразийскую сферу имперского влияния, Путин начал свою антиукраинскую войну
Опять же, очень похоже, но... не так. :(  
Путлер не начал своей войны в августе-13го, после заявления янука "ТС-давай досвиданья!" 
Не путлер толкал яныка к отказу от евроинтеграции , не он выводил первых манифестантов. возможно он и способствовал их особо жестокому избиению, дабы спровоцировать реакцию. Только ни он, никто не мог знать во что вырастет эта обычная манифестация(которые уже 3 года как успешно давились и нормалек).Да и зачем ему провоцировать конфликт, когда "последний шаг к ЕС" УЖЕ был с успехом провален?

№6 концепция так называемого «Русского мира» от путлера...
а скажите, г-н Илларионов, так ли уж это концепция именно "русского" мира? сколько в ней уделялось места сами русским? 
может ее всетки стоит назвать концепцией "путинского мира"? И при таком правильном ее названии - любой может увидеть ее сумасшествие. Но не любой может удивиться, как на это сумасшествие реагируют вполне вменяемые западные политики. как реагируют? серьйозно. без гагамерического смеха. с написанием кучи бумажек и серьйозной подготовкой...
к чему? к разделу Украины.

№7 Нынешняя кампания, развернутая Путиным, протекает на трех уровнях и имеет три цели
Первый уровень – Украина: Украина должна быть ...путинской
Второй уровень – создание  «Русского мира»
Третий уровень ..Западный союз необходимо расколоть на два лагеря

здесь - правильно. но опять же, эти страшилки - уводят от вопроса обычного человека: "А мне-то от этого что?"
ответ на него может дать ТОЛЬКО Майдан. единственное (пока) во всем мире место, где на этот вопрос могут дать ответ "как это сделать"... а не "почему этого не делать".

№8 неконвенциональная война
да уж... мир - развивается. и войны - вместе с ним. Беззакония внутри стран - проистекают наружу. Человечество все чаще  сталкивается с более чем материальным миром - с миром духовным. А сию ипостась  - нельзя описать и уж тем более ограничить материальными красками на бумаге, в виде слов-букв в законах. что ж мы-то удивляемся. И судить путлера, яныка , буша и прочих мировых пидеров - тоже будут не по писанным законам(те - достаточно образованы, чтоб соблюдать их внешнюю букву)...их будут судить по законам Человечества

№9 необходимо прийти к соглашению по поводу средне- и долгосрочных целей этой стратегии противодействия. Имеется соответствующий проект документа
необходимо... огласите. че ж молчите-то? 
требуемое Вами создание «Четырнадцати пунктов» Вильсона во время Первой Мировой войны, Атлантической Хартии во время Второй Мировой войны, Фултонской речи Черчилля и Доктрины Трумэна" - прекрасно отвлекает народ от их настоящей цели - добиватся своих нужд.
 
№10 О деталях стратегии противодействия сейчас нет возможности говорить подробно
есть. мы ждем Ваших ПОДРОБНЫХ стратегий и деталей. Ведь ..
"дьявол - кроется в деталях"(с)

dixi

Повесть временных лет... взгляд из сейчас

  • 08.06.14, 00:56
Понятно, что Повесть Временных лет - настолько же компилированный и редактированный правителями сквозь столетия текст, как и Библия...
я - не о том.
Случайно начал перечитывать текст и "наткнулся" на вещи, весьма розъясняющие теперишнюю ситуацию. 
Читая все тексты(оригинала и переводов) ранее - как-то не обращал внимания на сии моменты...
Текстов и их заказушных переводов существует немало - пусть, возьмем за условный оригинал это
а за "условный перевод" это - http://www.old-russian.chat.ru/01povest.htm
Надеюсь тута людя грамотны и посмотреть КТО СЕЙЧАС живет на месте, полян, древлян, половцев, вятичей и прочей перми - сможет.

В общем... давайте немного почитаем вместе, а? ;)

О нравах:
Поляне(Киев, Черкассы, Полтава, Кирвоград, Винница) имеют обычай отцов своих кроткий и тихий, стыдливы перед снохами своими и сестрами, матерями и родителями; перед свекровями и деверями великую стыдливость имеют; имеют и брачный обычай: не идет зять за невестой, но приводит ее накануне, а на следующий день приносят за нее - что дают. 

А древляне(Житомир, Ровно, Хмельницк)  жили звериным обычаем, жили по-скотски: убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. 

А радимичи, вятичи и северяне(Чернигов, Сумы и рашисты)  имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду, и возлагали на эту колоду мертвеца, и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по дорогам, как делают и теперь еще вятичи. 

Этого же обычая держались и кривичи(Маасква), и прочие язычники, не знающие закона Божьего, но сами себе устанавливающие закон.

Так вот и при нас теперь половцы(ДНР) держатся закона отцов своих: кровь проливают и даже хвалятся этим, едят мертвечину и всякую нечистоту - хомяков и сусликов, и берут своих мачех и невесток, и следуют иным обычаям своих отцов

О происхождениях:
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к русиhypnosis
/* от мну из-под стола: дык вот оно оказываеццо, ХТО у нас "русь"? они же - варяги. stena 
Далее находим тому прямое "подтверждение":
Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти
яныпойняв... а чего это рашисты в Гейропу не хотять? они же - оттуды!
Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене
класна... были словЕне, а стали варяги... хорошо хоть не негры...dada 
Африка бы тада повесилась от жажды путлера вернуть "исконно руские земли Намибии и Свазиленда" 

И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро...
и Кемскую волость кому-то же всучил, падла...(с) "Иван Васильич меняет прописку"

О царской легитимности:

плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата Кий Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". 
Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян...
ну че, шли с братвой, шли... видят - халява лежит. "Эу! чья халява?" - "ну наша..." - "авотвамйух! теперь - наша. вона ща посоны-варяги подтянуццо - легитимизируют вам... по самое... интеллектpodzatylnik

однако были посоны и пакруче...
пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира

ну шо тута скажешь... типичное кидалово, с ловлей на живца. Развел с недвигой лошков "на ребенка", заманил в засаду и бортонул... пожизненно. пахан-легитимизец, одним словом...

дальше - определялись с крышами... хто-кому-и-за-шо башлять будет... потом были кидки с договорами греческими...
 все - в точь как ща...

О руси, славянах и православных...

И подняла русь паруса из паволок, а славяне копринные, и разодрал их ветер; и сказали славяне: "Возьмем свои толстины, не даны славянам паруса из паволок"
ну че... терь-то - понятно... "русь" - это те, хто огого и в паволоках, а "славяне" - это так себе... мордами не вышли.

Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского
мдя... списочек - еще тот... шо ни имя - так чиста славянское . просто вдупель славянское...omg

Теперь собственно, о том че я стал стока копипастить... о договоре
Первыми словами нашего договора помиримся с вами, греки, и станем любить друг друга от всей души и по всей доброй воле, и не дадим произойти, поскольку это в нашей власти, никакому обману или преступлению от сущих под рукою наших светлых князей;
тута пока точно - любят светлейшие князья всех от всей души

А о главах, касающихся возможных злодеяний, договоримся так: те злодеяния, которые будут явно удостоверены, пусть считаются бесспорно совершившимися; а каким не станут верить, пусть клянется та сторона, которая домогается, чтобы злодеянию этому не верили; и когда поклянется сторона та, пусть будет такое наказание, каким окажется преступление.

путлер - поклялся. ему похрен что он - даже этот договор нарушил. ибо не верят ему... 
И наказание ему, по этому договору будет таким, каким оказалось его преступление - тысячи убитых

Об этом: если кто убьет, - русский христианина или христианин русского,
здесь замечу: русский - это НЕ христианин, а христианин - не русский! еще в древности об этом знали... lol

- да умрет на месте убийства. Если же убийца убежит, а окажется имущим, то ту часть его имущества, которую полагается по закону, пусть возьмет родственник убитого, но и жена убийцы пусть сохранит то, что полагается ей по закону. Если же окажется неимущим бежавший убийца, то пусть останется под судом, пока не разыщется, а тогда да умрет.

Если ударит кто мечом или будет бить каким-либо другим орудием, то за тот удар или битье пусть даст 5 литр серебра по закону русскому;

блядь... ну почему!?! даже в древности, эти дауны меряли серебро... ЛИТРАМИ!?!hypnosis а патамушта - "па закону русскому"!

если же совершивший этот проступок неимущий, то пусть даст сколько может, так, что пусть снимет с себя и те самые одежды, в которых ходит, а об оставшейся неуплаченной сумме пусть клянется по своей вере, что никто не может помочь ему, и пусть не взыскивается с него этот остаток

с олигархами даж тада порядок был... правда, с кредитами для голоты было попроще...

Об этом: если украдет что русский у христианина или, напротив, христианин у русского, и пойман будет вор пострадавшим в то самое время, когда совершает кражу, либо если приготовится вор красть и будет убит, то не взыщется смерть его ни от христиан, ни от русских; но пусть пострадавший возьмет то свое, что потерял. Если же добровольно отдастся вор, то пусть будет взят тем, у кого он украл, и пусть будет связан, и отдаст то, что украл, в тройном размере.Об этом: если кто из христиан или из русских посредством побоев покусится (на грабеж) и явно силою возьмет что-либо, принадлежащее другому, то пусть вернет в тройном размере.

Валоденька! а де моих ТРИ Крыма? а, сука?!?!

Если выкинута будет ладья сильным ветром на чужую землю и будет там кто-нибудь из нас, русских, и поможет сохранить ладью с грузом ее и отправить вновь в Греческую землю, то проводим ее через всякое опасное место, пока не придет в место безопасное; если же ладья эта бурей или на мель сев задержана и не может возвратиться в свои места, то поможем гребцам той ладьи мы, русские, и проводим их с товарами их поздорову. Если же случится около Греческой земли такая же беда с русской ладьей, то проводим ее в Русскую землю и пусть продают товары той ладьи

шо означает, шо ежели авианосец "Джорж Буш" протаранит Сочи - то возверните взад по договору, пжалсто...

а ежели крейсер "Москва" протаранит Крым, то пушки с него - продавать бум мы. по договору же...

Об этих: если пленник той или иной стороны насильно удерживается русскими или греками, будучи продан в их страну, и если, действительно, окажется русский или грек, то пусть выкупят и возвратят выкупленное лицо в его страну и возьмут цену его купившие, или пусть будет предложена за него цена, полагающаяся за челядина. Также, если и на войне взят будет он теми греками, - все равно пусть возвратится он в свою страну и отдана будет за него обычная цена его, как уже сказано выше.

омг... лишь бы чечены этого не прочитали...nevizhu

Если же будет набор в войско и эти (русские) захотят почтить вашего царя, и сколько бы ни пришло их в какое время, и захотят остаться у вашего царя по своей воле, то пусть так будет.

Валоденька... ты када зеленых человечков в Крым вводил - явно этот пункт о наемничестве штудировал spasibo

Еще о русских, о пленниках. Явившиеся из какой-либо страны (пленные христиане) на Русь и продаваемые (русскими) назад в Грецию или пленные христиане, приведенные на Русь из какой-либо страны, - все эти должны продаваться по 20 златников и возвращаться в Греческую землю.

Об этом: если украден будет челядин русский, либо убежит, либо насильно будет продан и жаловаться станут русские, пусть докажут это о своем челядине и возьмут его на Русь, но и купцы, если потеряют челядина и обжалуют, пусть требуют судом и, когда найдут, - возьмут его. Если же кто-либо не позволит произвести дознание, - тем самым не будет признан правым.

И о русских, служащих в Греческой земле у греческого царя. Если кто умрет, не распорядившись своим имуществом, а своих (в Греции) у него не будет, то пусть возвратится имущество его на Русь ближайшим младшим родственникам. Если же сделает завещание, то возьмет завещанное ему тот, кому написал наследовать его имущество, и да наследует его.

О русских торгующих.

О различных людях, ходящих в Греческую землю и остающихся в долгу. Если злодей не возвратится на Русь, то пусть жалуются русские греческому царству, и будет он схвачен и возвращен насильно на Русь. То же самое пусть сделают и русские грекам, если случится такое же.

В знак крепости и неизменности, которая должна быть между вами, христианами, и русскими, мирный договор этот сотворили мы Ивановым написанием на двух хартиях - Царя вашего и своею рукою, - скрепили его клятвою предлежащим честным крестом и святою единосущною Троицею единого истинного Бога вашего и дали нашим послам. Мы же клялись царю вашему, поставленному от Бога, как божественное создание, по вере и по обычаю нашим, не нарушать нам и никому из страны нашей ни одной из установленных глав мирного договора и дружбы. И это написание дали царям вашим на утверждение, чтобы договор этот стал основой утверждения и удостоверения существующего между нами мира. Месяца сентября 2, индикта 15, в год от сотворения мира 6420".

ну шо опять скажешь... амздец. 

договор - списан с сегодняшних событий... или они с него.

договор кста, потом дополнили...

ныне же повелел князь ваш посылать грамоты к нам, царям; те послы и гости, которые будут посылаться ими, пусть приносят грамоту, так написав ее: послал столько-то кораблей, чтобы из этих грамот мы узнали, что пришли они с миром. Если же придут без грамоты и окажутся в руках наших, то мы будем содержать их под надзором, пока не возвестим князю вашему. Если же не дадутся нам и сопротивятся, то убьем их, и пусть не взыщется смерть их от князя вашего.

Вова, де грамоты? кончим жеж твоих челядейцев-то... по договору...

И о Корсунской стране. Да не имеет права князь русский воевать в тех странах, во всех городах той земли, и та страна да не покоряется вам, но когда попросит у нас воинов князь русский, чтобы воевать, - дам ему, сколько ему будет нужно...

И да не имеют права русские зимовать в устье Днепра, в Белобережье и у святого Елферья; но с наступлением осени пусть отправляются по домам в Русь.

Если же кто-нибудь из князей или из людей русских, христиан или нехристиан, нарушит то, что написано в хартии этой, - да будет достоин умереть от своего оружия и да будет проклят от Бога и от Перуна за то, что нарушил свою клятву.











Эй.. политики, нах...

  • 25.05.14, 02:55
Ради сегодняшнего дня, народ Украины(за эти 5 месяцев) - уже положил более тысячи жизней...

ради права ВАШЕЙ(!) "легитимизации" - уже умерли и покалечены тысячи жизней лучших людей Украины.

нам похрен ваша легитимизация - нам нужна НАША лучшая жизнь. 

и очень быстро. очень быстро.

нам срать на ваши умничанья о "естественной длительности процессов". 

делайте ДЛЯ НАС чудо. ничего другого от вас нам сейчас уже не нужно.

если мы не увидим в ближайший месяц НАЧАЛА кардинальных изменений, а к концу лета - их реального воплощения в практической жизни каждого из нас, народа...

если мы этого не увидим... то следующими трупами - будете вы, господа политики. 

Вы, ваши семьи, дети, ваши родители, друзья и подельники. Нам уже плевать на легитимность и законность наших действий - нам жизненно необходима практическая и фактическая польза для нас, и не завтра - а сию минуту. Свои "завтра" вы, за 23 года, уже просрали.
Теперь иных методов, кроме физического уничтожения мешающих этой нашей пользе - именно вы нам уже не оставили.

Нам нету пользы от выхода на демонстрацию - их требования вы научились игнорировать.
Нам нету пользы от стачек и бойкотов - вы свое бабло уже давно увели отсюда.
Нам нету пользы даже от набития вам морд - вы и с набитой мордой научились и дальше воровать и грабить, прикрываясь незаконными законами.

На кону остались только жизни. 

Наши или Ваши.

мы уже положили ТЫСЯЧИ своих жизней. вы - пока НИ ОДНОЙ!

так что пришла пора платить и вам.
у вас уже нет шансов на неуспех или прощение - только действия, принесущие НАМ(а не вам) пользу.

помните об этом. 
помните, когда получите свои манда...ты.

Для чего нужен срыв выборов в Лугандоне

  • 24.05.14, 13:03
"Референдум" 11 мая - не показал представительности мнения Донбаса ни по числу участников, ни по срезам со всего общества; прошел в еденичных участках(напоминаю, общее кол-во избирательных участков в Донбассе - 2340, а не 70 lol  ); прошел с катастрофическими нарушениями любых норм свободного голосования(оружие, соответствие бюллетней, условия и честность подсчета, соответствие озвученных итогов реальным голосам и т.д.)... он просто смешон.
но он - прошел. 
точнее, отдельные факты его прохождения  - зафиксировались на видеокартинках.zombobox 
Соответствие этих картинок всему процессу на всей территории - никак определить нельзя.

Украина проводит свои выборы. И будет делать все, чтобы они были самыми ... кгм... "законосоответствующими" выборами.
Чтобы вернутся в русло имеющихся законов... а потом, уже по закону, изменить это русло.

Законосоответствующие выборы в месте, где летят снаряды и непрерывно звучат автоматные очереди - невозможны априори.
Участки заблокированы, документы изьяты, списки - не подвезены, люди из комиссий - выкрадены.

Уже сейчас можно сказать, что законных выборов на Донбассе не получится.


Это сделано для видеосравнений "незаконности референдума 11.05" и незаконности "выборов 25.05". 
Причем, не по всей Украине , а именно в конкретных ее областях - Донецкой и Луганской.
Обратите внимание, сравнивают не "соответствие закону", а "взаимную незаконность" - здесь есть важная разница.

При подтверждении "взаимной незаконности" - встанет вопрос о том, кто реально контролирует эти территории. 
Перед международным сообществом встанет.

Именно ЭТО есть целью срыва выборов.

И она уже почти достигнута. Легитимизации не получится.

Возможные и срочные(!) варианты разрешения:

1. ЦВК сейчас же(!) издает решение отложить выборы в Донецкой и Луганской до завершения АТО в этих областях.

по закону, выборы в Украине все равно состоятся и Президент будет избран.
если, при проведении отложенных в Лугандоне, выборов они повлияют на итоговый результат - будет просто замена Президента на другого. уже легитимная.

2. Не стесняться и не играть в честность на поле, где нечестность - есть правилом игры.
а именно:
- создать точно такие же картинки с "миллионами дончан и луганчан" толпящимися у избирательных участков
- нарисовать точно такие же, как и "в референдуме" несоответствующие реалиям, итоги по этим областям. (а поскольку подход к нормам выборов у Украины более професионален, чем у сепарастов(нормальные бюллетни, контролируемые технологии учета, мониторинг и т.п.))
т.е. - создать заведомую фальсификацию итогов выборов в Донецкой и Луганской области.
благо, умельцев для этого у нас не мерянно осталось.

я, почему-то уверен, что если официально объявят что " 83% жителей Луганской и Донецкой области, в единогласном порыве, проголосовали за... кандидата N"... а более, чем 60% жителей Лугандона будут думать что это не так...
то - ничего не случитьсяdada

они, жители Лугандона, - примут эту фальсификацию и смирятся с ней.  как принимали эти же фальсификации уже не раз.



0%, 0 голосів

0%, 0 голосів

0%, 0 голосів

100%, 5 голосів

0%, 0 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.