Ізраїльтяни про події в Україні
- 31.12.14, 18:17
- Захистимо Україну
Невеличкий аналіз відношення ізраїльтян і держави Ізраїль до українських подій, зроблений одним із вихідців з України.
Тут есть несколько аспектов и несколько слоёв отношения к этим вещам.
Пожилые репатрианты из бывшего СССР или из России, но и из Украины тоже, и даже многие не особенно пожилые, но те, кто не осилил иврит, не интегрировался в местную среду, местные обычаи, или кто не достиг хорошего социального статуса или упал в статусе относительно статуса в стране исхода - в основном ватные. Включая и моих собственных родителей. Не в последнюю очередь - потому, что им сложно смотреть новости и слушать радио на иврите, еще сложнее - читать газеты на иврите. Поэтому они смотрят либо напрямую российское телевидение (оно здесь есть, как по кабелю и спутнику, так и через Интернет), либо русскоязычный Девятый канал израильского ТВ, а он берет значительную часть своих передач с НТВ и Первого канала. Ну и ватное облучение, конечно же, действует на мозг. Плюс к тому, фактор ностальгии по СССР, по советской молодости, по утраченному "там" социальному статусу, фактор (часто неосознаваемой) зависти к более успешным, к местным, к более молодым и т.д. Плюс сидящие у многих в мозгах с советских времен стереотипы о том, что мол украинцы - антисемиты, что бандеровцы - фашисты и сотрудничали с фашистами, и прочие подобные страшилки.
Более молодые, социально успешные репатрианты, те, кто освоил иврит или английский (и соответственно смотрит западные и местные ивритоязычные новости, читает ивритские газеты или Jerusalem Post и не смотрит российское ТВ и Девятый канал) и хорошо интегрировался в местную среду и местные обычаи, те, кто чего-то достиг в смысле социального и профессионального статуса, особенно те, кто родом с Украины (из России меньше - тут играет фактор ложно понимаемого патриотизма к бывшей стране исхода) массово и очень жёстко и последовательно на стороне Украины. Часто даже жестче, чем сами украинцы
Местные, т.е. те, кто родился в Израиле и для кого иврит родной - массово на стороне Украины. Не так жестко, как те, кого это напрямую касается (вроде меня - я родом с Украины и даже сохранил украинское гражданство). Но поддерживают и сочувствуют. Из общих понятий и соображений, которые они впитывают со школы - демократия, свобода, нравственность, борьба с коррупцией, народ всегда прав и так далее. Кто пообразованнее, проводят (в том числе публично, в блогах, прессе) параллели между борьбой Израиля за независимость в 1948 году и нынешней борьбой Украины за независимость от Раши, между ебанутыми соседями-арабами и ебанутым Хуйлостаном, между угнетением евреев в СССР при полном отрицании самого существования "еврейского вопроса" и нынешними попытками Раши подчинить себе Украину и отрицать само существование Украины как государства и украинцев как отдельной нации.
Еще одно сближает - категорическое неприятие сепаратизма - у Израиля есть проблемы с сепаратистскими арабскими анклавами на территории самого Израиля (речь не о Палестине, о ней отдельный разговор), у Украины есть проблемы с Крымом и Донбассом - и израильтяне совершенно не хотят, чтобы кто-то "помогал" нашим арабам так же, как р...а "помогает" сепараторам на Донбассе. Кстати, из этих же общих соображений насчет собственных проблем с сепаратизмом - многие местные, за исключением левых любителей арабцев, очень резко не поддерживают Чечню (и поддерживали то, что р...а в Чечне творила, приговаривая - "вот бы нам так с арабами поступить"), Абхазию, Осетию, Приднестровье и любой другой сепаратизм.
И есть еще одно обстоятельство, которое побуждает местных сочувствовать Украине. У Израиля есть (пока несбыточная) голубая мечта. Израиль считает себя принадлежащим к западной цивилизации, несмотря на то, что находится на Ближнем Востоке. Израиль очень гордится тем, что он - единственная демократия западного типа на всем Ближнем Востоке. И у Израиля есть заветная голубая мечта о том, что ЕС когда-нибудь перестанет быть "чисто европейским" объединением, а станет объединением демократий и Израилю будет позволено в ЕС вступить. Ради этого в последние 40 лет делались многие реформы - и демонополизация газового и энергосектора, телефонки, сотовой связи, и даже отмена смертной казни (и это в перманентно воюющей стране). Но, как говорит на это ЕС - "во-первых, ЕС это объединение европейских стран и таковым останется; во-вторых, в очереди на вступление в ЕС вы в любом случае будете после Турции (читай - никогда), в-третьих, вступление в ЕС в любом случае станет возможно только после того, как Израиль урегулирует конфликт с палестинцами, согласится на возвращение палестинских беженцев и вернется к границам 1967 года (тоже, стало быть, никогда - потому что эти условия для Израиля смерти подобны)". Это очень обидно
Поэтому израильтяне очень хорошо понимают и поддерживают про-европейские устремления Украины - с мыслью, что "если уж не дадут членство нам, пусть хоть дадут членство Украине" и с надеждой, что когда-нибудь вступление новых членов в ЕС, которое Израиль всегда поддерживал начиная с вступления самой первой группы стран - "вышеградской четверки", "размоет" нынешнюю жесткую позицию ЕС относительно потенциальной возможности Израиля в ЕС когда-нибудь вступить
Теперь насчет официальной позиции Израиля. Тут многослойно. С одной стороны, Израиль боится и не хочет слишком сильно и открыто ссориться с Рашкой. По многим причинам - во-первых, Израиль слишком маленькая страна, а у Рашки есть все возможности Израилю серьезно нагадить - например, поставляя оружие палестинцам, Сирии и Ирану (что Россия и так делает, но ей ничего не стоит поставки увеличить и поставлять более современное оружие). Во-вторых, в самом Израиле, как я уже писал выше, слишком много ваты. А это ведь тоже избиратели. Которых, типа, нельзя злить ухудшением отношений с Рашкой и антироссийскими выпадами или, не дай бог, закрытием российского телевидения или отменой безвизового режима с Рашей, а то не проголосуют за тебя на выборах. В-третьих, в России все еще остается большая еврейская община, в развитии отношений с которой Израиль заинтересован и которая, фактически, у Путина в заложниках. В-четвертых, за те годы, что Россия не считалась изгоем, у Израиля с Россией образовался довольно серьезный бизнес, и перекрытие экономических и торговых отношений с Рашкой, присоединение к санкциям Запада в полном объеме - болезненно ударит и по этим бизнесам и их интересам.
В-пятых, Израиль, как страна, которая ради высших интересов безопасности и выживания во враждебном окружении сама всячески нарушает международное право и плевать хотела на всякие там резолюции ГА и даже СБ ООН и на Договор о нераспространении ядерного оружия и Конвенцию о запрещении химоружия (у Израиля есть ЯО, как впрочем и химическое), как страна, которая незаконно с точки зрения международного права оккупирует Палестину и Голанские высоты... -> не чувствует особенного морального права рассуждать о международном праве, о незаконности оккупации Крыма и так далее. Поэтому осторожность в оценках и высказываниях, поэтому воздержались при голосовании в ГА ООН по Крымской резолюции и т.д. Типа - а вдруг нас самих "принудят к миру", "наложат санкции" и заставят вернуться в границы даже не 1967, а 1947 года, и ядерку с химотой отдать. Да, ПОКА это кажется невероятным - пока Израиль находится под зонтиком США. Но при Обаме этот зонтик значительно ослабел, а давление на Израиль усилилось. А израильские правители предпочитают, подобно китайским, мыслить не сегодняшним днем, а перспективой. И перспектива "принуждения к соблюдению международного права" Израилю не очень нравится
А с другой стороны, конечно, Израиль, считая себя частью западной цивилизации - поддерживает (должен поддерживать) демократию, стремление украинцев к независимости и к европейскому выбору, осуждает незаконную аннексию Крыма, призывает соблюдать международное право и так далее и тому подобное. Плюс, конечно, давление США и ЕС в сторону более четко определенной позиции Израиля и в сторону присоединения к их санкциям. И давление со стороны собственных про-европейски, про-демократически и проукраински настроенных граждан. И под этим давлением Израиль - осторожно и нехотя- все-таки присоединился к санкциям, в частности прекратил поставлять в Рашу беспилотники.
Пожилые репатрианты из бывшего СССР или из России, но и из Украины тоже, и даже многие не особенно пожилые, но те, кто не осилил иврит, не интегрировался в местную среду, местные обычаи, или кто не достиг хорошего социального статуса или упал в статусе относительно статуса в стране исхода - в основном ватные. Включая и моих собственных родителей. Не в последнюю очередь - потому, что им сложно смотреть новости и слушать радио на иврите, еще сложнее - читать газеты на иврите. Поэтому они смотрят либо напрямую российское телевидение (оно здесь есть, как по кабелю и спутнику, так и через Интернет), либо русскоязычный Девятый канал израильского ТВ, а он берет значительную часть своих передач с НТВ и Первого канала. Ну и ватное облучение, конечно же, действует на мозг. Плюс к тому, фактор ностальгии по СССР, по советской молодости, по утраченному "там" социальному статусу, фактор (часто неосознаваемой) зависти к более успешным, к местным, к более молодым и т.д. Плюс сидящие у многих в мозгах с советских времен стереотипы о том, что мол украинцы - антисемиты, что бандеровцы - фашисты и сотрудничали с фашистами, и прочие подобные страшилки.
Более молодые, социально успешные репатрианты, те, кто освоил иврит или английский (и соответственно смотрит западные и местные ивритоязычные новости, читает ивритские газеты или Jerusalem Post и не смотрит российское ТВ и Девятый канал) и хорошо интегрировался в местную среду и местные обычаи, те, кто чего-то достиг в смысле социального и профессионального статуса, особенно те, кто родом с Украины (из России меньше - тут играет фактор ложно понимаемого патриотизма к бывшей стране исхода) массово и очень жёстко и последовательно на стороне Украины. Часто даже жестче, чем сами украинцы
Местные, т.е. те, кто родился в Израиле и для кого иврит родной - массово на стороне Украины. Не так жестко, как те, кого это напрямую касается (вроде меня - я родом с Украины и даже сохранил украинское гражданство). Но поддерживают и сочувствуют. Из общих понятий и соображений, которые они впитывают со школы - демократия, свобода, нравственность, борьба с коррупцией, народ всегда прав и так далее. Кто пообразованнее, проводят (в том числе публично, в блогах, прессе) параллели между борьбой Израиля за независимость в 1948 году и нынешней борьбой Украины за независимость от Раши, между ебанутыми соседями-арабами и ебанутым Хуйлостаном, между угнетением евреев в СССР при полном отрицании самого существования "еврейского вопроса" и нынешними попытками Раши подчинить себе Украину и отрицать само существование Украины как государства и украинцев как отдельной нации.
Еще одно сближает - категорическое неприятие сепаратизма - у Израиля есть проблемы с сепаратистскими арабскими анклавами на территории самого Израиля (речь не о Палестине, о ней отдельный разговор), у Украины есть проблемы с Крымом и Донбассом - и израильтяне совершенно не хотят, чтобы кто-то "помогал" нашим арабам так же, как р...а "помогает" сепараторам на Донбассе. Кстати, из этих же общих соображений насчет собственных проблем с сепаратизмом - многие местные, за исключением левых любителей арабцев, очень резко не поддерживают Чечню (и поддерживали то, что р...а в Чечне творила, приговаривая - "вот бы нам так с арабами поступить"), Абхазию, Осетию, Приднестровье и любой другой сепаратизм.
И есть еще одно обстоятельство, которое побуждает местных сочувствовать Украине. У Израиля есть (пока несбыточная) голубая мечта. Израиль считает себя принадлежащим к западной цивилизации, несмотря на то, что находится на Ближнем Востоке. Израиль очень гордится тем, что он - единственная демократия западного типа на всем Ближнем Востоке. И у Израиля есть заветная голубая мечта о том, что ЕС когда-нибудь перестанет быть "чисто европейским" объединением, а станет объединением демократий и Израилю будет позволено в ЕС вступить. Ради этого в последние 40 лет делались многие реформы - и демонополизация газового и энергосектора, телефонки, сотовой связи, и даже отмена смертной казни (и это в перманентно воюющей стране). Но, как говорит на это ЕС - "во-первых, ЕС это объединение европейских стран и таковым останется; во-вторых, в очереди на вступление в ЕС вы в любом случае будете после Турции (читай - никогда), в-третьих, вступление в ЕС в любом случае станет возможно только после того, как Израиль урегулирует конфликт с палестинцами, согласится на возвращение палестинских беженцев и вернется к границам 1967 года (тоже, стало быть, никогда - потому что эти условия для Израиля смерти подобны)". Это очень обидно
Поэтому израильтяне очень хорошо понимают и поддерживают про-европейские устремления Украины - с мыслью, что "если уж не дадут членство нам, пусть хоть дадут членство Украине" и с надеждой, что когда-нибудь вступление новых членов в ЕС, которое Израиль всегда поддерживал начиная с вступления самой первой группы стран - "вышеградской четверки", "размоет" нынешнюю жесткую позицию ЕС относительно потенциальной возможности Израиля в ЕС когда-нибудь вступить
Теперь насчет официальной позиции Израиля. Тут многослойно. С одной стороны, Израиль боится и не хочет слишком сильно и открыто ссориться с Рашкой. По многим причинам - во-первых, Израиль слишком маленькая страна, а у Рашки есть все возможности Израилю серьезно нагадить - например, поставляя оружие палестинцам, Сирии и Ирану (что Россия и так делает, но ей ничего не стоит поставки увеличить и поставлять более современное оружие). Во-вторых, в самом Израиле, как я уже писал выше, слишком много ваты. А это ведь тоже избиратели. Которых, типа, нельзя злить ухудшением отношений с Рашкой и антироссийскими выпадами или, не дай бог, закрытием российского телевидения или отменой безвизового режима с Рашей, а то не проголосуют за тебя на выборах. В-третьих, в России все еще остается большая еврейская община, в развитии отношений с которой Израиль заинтересован и которая, фактически, у Путина в заложниках. В-четвертых, за те годы, что Россия не считалась изгоем, у Израиля с Россией образовался довольно серьезный бизнес, и перекрытие экономических и торговых отношений с Рашкой, присоединение к санкциям Запада в полном объеме - болезненно ударит и по этим бизнесам и их интересам.
В-пятых, Израиль, как страна, которая ради высших интересов безопасности и выживания во враждебном окружении сама всячески нарушает международное право и плевать хотела на всякие там резолюции ГА и даже СБ ООН и на Договор о нераспространении ядерного оружия и Конвенцию о запрещении химоружия (у Израиля есть ЯО, как впрочем и химическое), как страна, которая незаконно с точки зрения международного права оккупирует Палестину и Голанские высоты... -> не чувствует особенного морального права рассуждать о международном праве, о незаконности оккупации Крыма и так далее. Поэтому осторожность в оценках и высказываниях, поэтому воздержались при голосовании в ГА ООН по Крымской резолюции и т.д. Типа - а вдруг нас самих "принудят к миру", "наложат санкции" и заставят вернуться в границы даже не 1967, а 1947 года, и ядерку с химотой отдать. Да, ПОКА это кажется невероятным - пока Израиль находится под зонтиком США. Но при Обаме этот зонтик значительно ослабел, а давление на Израиль усилилось. А израильские правители предпочитают, подобно китайским, мыслить не сегодняшним днем, а перспективой. И перспектива "принуждения к соблюдению международного права" Израилю не очень нравится
А с другой стороны, конечно, Израиль, считая себя частью западной цивилизации - поддерживает (должен поддерживать) демократию, стремление украинцев к независимости и к европейскому выбору, осуждает незаконную аннексию Крыма, призывает соблюдать международное право и так далее и тому подобное. Плюс, конечно, давление США и ЕС в сторону более четко определенной позиции Израиля и в сторону присоединения к их санкциям. И давление со стороны собственных про-европейски, про-демократически и проукраински настроенных граждан. И под этим давлением Израиль - осторожно и нехотя- все-таки присоединился к санкциям, в частности прекратил поставлять в Рашу беспилотники.
15
Коментарі
Танк_
131.12.14, 19:25
Ну й те хліб...
ЛУКАВИЙ
231.12.14, 20:24
якщо не можете то вчіться в них
претендент
31.01.15, 12:36Відповідь на 1 від Танк_
Атож...
З Новим роком !
ab absurdo
41.01.15, 17:01
Позиция между двух стульев никогда не была прочной
Amiran
51.01.15, 17:35
Вот с кого украинцам надо было брать пример....2000 лет иврит был мертвым языком и не было государства....А теперь арабские бараны, которых в 20 раз больше, боятся Израиля. Так и Москвабад скоро будет бояться Киева. Да уже боится