Из диалогов о физике

12.09.11, 23:24

СТО более продуктивна, она всю Вселенную поутачняла

23.09.11, 08:40Відповідь на 1 від Майка

СТО более продуктивна, она всю Вселенную поутачняла... СТО и ОТО - это совершенно РАЗНЫЕ и НЕСОВМЕСТИМЫЕ теоретические структуры ...

33.09.11, 15:46Відповідь на 2 від cactus

Можно и так сказать, а можно и так: СТО это механика гравитации, а ОТО это геометрическая природа гравитации, основанная на римановой геометрии. Одно не исключает другое, а дополняет и развивает, хотя математический аппарат структурно не совместим...

43.09.11, 18:13Відповідь на 3 від Майка

... должен Вас огорчить. Ни СТО ни ОТО - не Ваше поле. В частности, СТО - чисто кинематическая теория, не имеющая отношения к гравитации. А ОТО, как это ни странно, не имеет отношения к СТО. ОТО - это примитивный кеплероидный тупик...

53.09.11, 23:27

Железобетонно кеплероидная постановка проблемы:
«...According to Einstein’s theory, this is the motion of a massless point in the gravitational field of a mass at the point x1 = x2 = x3 = 0...»
"On the Gravitational Field of a Mass Point according to Einstein’s Theory", K. Schwarzschild, January 13th, 1916.
Оригинальная работа Карла Моисеевича. Оригинальней просто не бывает. Грамотные мужики знают. Эйнштеноиды не знают и знать не хотят. Бздошно им потому что.

64.09.11, 00:10Відповідь на 5 від cactus

так, я понимаю, что здесь будет продолжение дискуссии с Ленты?
теперь вы зачем-то на Шварцшильда ссылаетесь. определитесь уже, какую статью обсуждаем. и дайте нормальную ссылку. уважаемый вами Карл Моисеевич не одну статью по релятивистской гравитации написал. писал он, кстати, на немецком, так что у вас как минимум чей-то перевод. в любом случае, указанная вами статья не имеет отношения к вычислению поправок прецессии орбиты Меркурия, так что я вообще не понимаю зачем вы её приплели.
и хотелось бы ваши расчёты увидеть, а то мне эти цифры ровным счётом ничего не говорят.

74.09.11, 13:05Відповідь на 6 від Гість: Дыц

Немецкий: Uber das Gravitationsfeld eines Massenpunktes nach der Einsteinschen Theorie, Von K. Schwarzschild, (Vorgelegt am 13. Januar 1916 [s. oben S. 42].) http://de.wikisource.org/wiki/Uber_das_Gravitationsfeld_eines_Massenpunktes_nach_der_Einsteinschen_Theorie

Английский: On the Gravitational Field of a Mass Point according to Einstein’s Theory, K. Schwarzschild (translation and foreword by S.Antoci and A.Loinger) http://arxiv.org/abs/physics/9905030

Расчеты - в таблице в "теле" сообщения.

84.09.11, 16:20Відповідь на 7 від cactus

во-первых, хоть убейте не вижу никакого текста по ссылке в вики
во-вторых, у меня есть большие сомнения в переводе итальянцев. люди, которые позволяют себе ПИСАТЬ КАПСОМ и вставлять латинские прибаутки в абстракт к чужой статье, могут и переврать детали в эмоциональном порыве. так что на ту публикацию я бы не сильно полагался. архив всё-таки не рецензируемая площадка.
что до ваших цифр - мне кажется у вас проблемы с размерностью. несколько странно, что в релятивистской поправке у вас отсутствуют как гравитационная постоянная, так и масса Солнца. очевидно, что эти величины должны влиять на эффект. у Сокольникова они исключены из уравнения путём обезразмеривания, но тогда чтобы сравнивать их с классическими поправками вы и их должны вычислить их тем же способом.

94.09.11, 16:52Відповідь на 8 від Гість: Дыц

во-первых, виноват, кодировка не передаёт немецкое U с двумя точками - в этом всё дело. Поисковик помогает
http://www.google.com/search?q=Uber+das+Gravitationsfeld+eines+Massenpunktes+nach+der+Einsteinschen+Theorie+filetype%3Apdf&hl=e n&client=opera&rls=ru&channel=suggest&biw=153 5&bih=798&num=10&lr=&ft=i&cr=&safe=images&tbs =#sclient=psy&hl=en&lr=&client=opera&rls=ru&c hannel=suggest&source=hp&q=Uber_das_Gravitati onsfeld_eines_Massenpunktes_nach_der_Einstein schen_Theorie&pbx=1&oq=Uber_das_Gravitationsf eld_eines_Massenpunktes_nach_der_Einsteinsche n_Theorie&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=14543 8l145438l0l146210l1l1l0l0l0l0l221l221l2-1l1l0 &bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=9cea943379387750&b iw=1535&bih=798
во-вторых, контекстное сличение немецкого и английского текстов показывает их аутентичность.

104.09.11, 17:06Відповідь на 8 від Гість: Дыц

Далее, проблем с размерностями нет, т.к. я обезразмериваю все поправки на ускорение Меркурия.
Далее, абсолютные значения классической "силы" и ОТО-возмущения действительно линейно зависят от гравитационной постоянной и массы Солнца. Но отношение второго к первому этих констант уже не содержит. По сути это отношение равно 3(v/c)^2, где v - линейная скорость Меркурия.

Принципиально одно: возмущение Юпитера (барицентральное ньютоновское), которым пренебрегают, на два порядка больше ОТО-эффекта (гелиоцентрического кеплероидного).