Разговор на ночь глядя...Отрывок из переписки.А как думаете вы?
- 18.08.11, 19:59
МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ ВАМ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО, МОИ ДОРОГИЕ ПОЛУНОЧНЫЕ И УТРЕННИЕ ДРУЗЬЯ.НАС МУЧАЮТ РАЗНЫЕ ТЕМЫ, МЫ ИЩЕМ ОТВЕТЫ. МОЖЕТ, ВМЕСТЕ НАМ ЛЕГЧЕ ПОЗНАТЬ ИСТИНУ? ВЕДЬ ЗАЧЕМ-ТО ЖЕ МЫ ВКЛЮЧАЕМ КОМПЬЮТЕР И ВЕДЕМ ДРУГ С ДРУГОМ БЕСЕДУ.ПРОЧИТАЙТЕ ЭТОТ ОТРЫВОК.
ДРУГ:...Не судить, т.е. не осуждать зло. Это сложно. И не знаю правильно ли это. Может быть смысл в том, чтобы в первую очередь смотреть за своими поступками, а не осуждать чужие? Для меня этот вопрос не проясненный.
Всему свое время - потом дойдет.
Я:тут я с вами не согласна. зло осуждать надо. надо не судить людей, жалеть их и любить. даже, если они и совершили это самое зло.ну и понятно, смотреть на себя и свои поступки , а не видеть соломинку в глазах другого.
Нет, что-то здесь не то. Вы сами не чувствуете?С моей мамой работал мужчина, который в войну был в немецком плену. Фашисты развлекались тем, что по утрам всех выстраивали в шеренгу и шли
вдоль нее с дубиной. Вели счет. Каждый десятый должен был выйти вперед. Все наши солдаты - молодые, крепкие ребята. Жребий выпал соседу рассказчика. Он вышел. Фашисты с размаху ударили его в висок дубиной. Он упал, обливаясь кровью. Они пошли убивать дальше. Рассказчик - старый уже человек, говорил это и плакал.Так кого надо "не судить людей, жалеть их и любить. даже, если они и совершили это самое зло"? Это Вы об этих извергах! Многое из Библии неприменимо в жизни. Это идеал, к которому нужно стремиться. А нужно ли?Видите, как все не просто.Вот это я имею в виду.
ну конечно , это не просто. я не религиозный человек, хотя и верующий. вы ж понимаете разницу, надеюсь. так вот. я думаю, что в этом есть очень большой смысл и великая истина- в умении прощать. и те люди, которые могут это делать, не продолжают цепочку зла в нашем, отнюдь не добром ко всем мире. но в этом и состоит ТО САМОЕ, что дает человеку возможность духовно расти. человек, сумевший преодолеть в себе мелочные обиды и страшные вещи по отношению к себе вырастает духовно , да и физически становится зачастую крепче.есть случаи, когда люди сумели простить своим мучителям в концлагерях и благодаря этому они окрепли и живут и здравствуют по сей день. это НЕИМОВЕРНО трудно.но пытаться надо. а те, кто множат зло в мире- ответят за это.потому что есть вселенский закон бумеранга.
Библейский смысл мне известен; любить человека и осуждать его плохие поступки. Но это на практике, т.е. в реальной жизни часто невозможно! Пример: у матери зверски изнасиловали дочь, убили, расчленили и выбросили на мусорник. И вот они - те кто это сделал, на суде не раскаиваются в содеянном, насмехаются над бедной матерью, рассчитывают откупиться от суда. Может она их простить? Это невозможно! Этого не может быть.Этого не должно быть.Есть в психологии такое понятие "эмпатия" - это эмоциональное сопереживание и понимание другого человека на эмоциональном уровне.У меня очень высокая степень развития эмпатии, я знаю, никто в этом случае не простит. И никакая Библия его не переубедит. И то, что в Библии для этого случая неверно!
вот я вам и писала, что это неимоверно трудно. про эмпатию я знаю. так вот, другая сторона этой самой эмпатии и заключается в том, о чем я вам писала выше.суть ведь в том, что надо дать человеку шанс раскаяться в проступке, даже самом страшном. и человек в состоянии это
сделать-раскаяться.если мы будем не прощать друг друга, то в этом случае совершивший проступок не раскается вообще никогда.ведь подумайте сами- так трудно ответить злом на добро, это не у всех получается. такие случаи есть, без сомнения, но все же чаще зло- это ответ на еще чье-то
зло.и все преступники не прилетают к нам с Марса. что-то такое случилось у них на их жизненном пути,чаще всего в детстве, когда произошла поломка психики, когда логика стала КРИВОЛОГИКОЙ.какая -то роковая цепь событий сделала из них чудовищ.только не подумайте, боже упаси, что я оправдываю тех, кто совершает подобные поступки.
Я чувствую эту моральную проблему со всех сторон. Но она неразрешима.
Вы думаете? мне кажется, нет неразрешимых проблем. беда в нас самих. но все равно, мы же зачем-то пришли в этот мир. и наверняка не просто так: прожить , а потом сгнить в земле. мы должны извлекать жизненный опыт и всю жизнь расти.а рост невозможен без опыта негативного и определенных усилий с нашей стороны. вот тогда в нашей жизни есть смысл. и появляется
возможность решать эти самые моральные проблемы.
Среди моральных проблем много неразрешимых. Помните пример: тонут жена и ребенок. Спасти можно одного. Кого? Кого бы ни спас на совести будет другой.Насчет смысла жизни. Да его нет. Объективного смысла. Есть субъективный.Он все время меняется в течение жизни. Мы его "создаем". И ни зачем мы не пришли в этот мир. Смысл нашего существования непостижим для нас.
Хочется верить, что он есть? Пожалуйста.
я все- таки верю,что смысл есть.во вселенной все гармонично. и тут- наша жизнь- и без смысла?
Да, верить - это правильно! Ничего другого не остается.И даже если нет никакого смысла, нет жизни после жизни. Если она одна. Я предпочитаю прожить ее честно. Именно потому что она одна.
совершенно правильный выбор- прожить жить честно. а вот выбор есть всегда: верить или нет,жить честно или нет. я пе просто верю, я уверена, что жизнь дальше- есть. не в том смысле, какой ее рисуют церковные люди, а в том смысле, какой ее представлял, например Эйнштейн.сейчас очень много совершено открытий физиков на эту тему, где нашлись подтверждения многим учениям, буддистским в частности.и устройство мира в доступной нам форме включает в себя существование жизни вне нашего бренного тела. есть вещи, которые нам, обывателям, просто сложно постичь. но вы правильно сказали: надо жить честно: с самим собой и с окружающим миром находиться в гармонии и тогда , ПОТОМ. для нас найдется местечко где-то в бескрайнем мироздании....
ДРУГ:...Не судить, т.е. не осуждать зло. Это сложно. И не знаю правильно ли это. Может быть смысл в том, чтобы в первую очередь смотреть за своими поступками, а не осуждать чужие? Для меня этот вопрос не проясненный.
Всему свое время - потом дойдет.
Я:тут я с вами не согласна. зло осуждать надо. надо не судить людей, жалеть их и любить. даже, если они и совершили это самое зло.ну и понятно, смотреть на себя и свои поступки , а не видеть соломинку в глазах другого.
Нет, что-то здесь не то. Вы сами не чувствуете?С моей мамой работал мужчина, который в войну был в немецком плену. Фашисты развлекались тем, что по утрам всех выстраивали в шеренгу и шли
вдоль нее с дубиной. Вели счет. Каждый десятый должен был выйти вперед. Все наши солдаты - молодые, крепкие ребята. Жребий выпал соседу рассказчика. Он вышел. Фашисты с размаху ударили его в висок дубиной. Он упал, обливаясь кровью. Они пошли убивать дальше. Рассказчик - старый уже человек, говорил это и плакал.Так кого надо "не судить людей, жалеть их и любить. даже, если они и совершили это самое зло"? Это Вы об этих извергах! Многое из Библии неприменимо в жизни. Это идеал, к которому нужно стремиться. А нужно ли?Видите, как все не просто.Вот это я имею в виду.
ну конечно , это не просто. я не религиозный человек, хотя и верующий. вы ж понимаете разницу, надеюсь. так вот. я думаю, что в этом есть очень большой смысл и великая истина- в умении прощать. и те люди, которые могут это делать, не продолжают цепочку зла в нашем, отнюдь не добром ко всем мире. но в этом и состоит ТО САМОЕ, что дает человеку возможность духовно расти. человек, сумевший преодолеть в себе мелочные обиды и страшные вещи по отношению к себе вырастает духовно , да и физически становится зачастую крепче.есть случаи, когда люди сумели простить своим мучителям в концлагерях и благодаря этому они окрепли и живут и здравствуют по сей день. это НЕИМОВЕРНО трудно.но пытаться надо. а те, кто множат зло в мире- ответят за это.потому что есть вселенский закон бумеранга.
Библейский смысл мне известен; любить человека и осуждать его плохие поступки. Но это на практике, т.е. в реальной жизни часто невозможно! Пример: у матери зверски изнасиловали дочь, убили, расчленили и выбросили на мусорник. И вот они - те кто это сделал, на суде не раскаиваются в содеянном, насмехаются над бедной матерью, рассчитывают откупиться от суда. Может она их простить? Это невозможно! Этого не может быть.Этого не должно быть.Есть в психологии такое понятие "эмпатия" - это эмоциональное сопереживание и понимание другого человека на эмоциональном уровне.У меня очень высокая степень развития эмпатии, я знаю, никто в этом случае не простит. И никакая Библия его не переубедит. И то, что в Библии для этого случая неверно!
вот я вам и писала, что это неимоверно трудно. про эмпатию я знаю. так вот, другая сторона этой самой эмпатии и заключается в том, о чем я вам писала выше.суть ведь в том, что надо дать человеку шанс раскаяться в проступке, даже самом страшном. и человек в состоянии это
сделать-раскаяться.если мы будем не прощать друг друга, то в этом случае совершивший проступок не раскается вообще никогда.ведь подумайте сами- так трудно ответить злом на добро, это не у всех получается. такие случаи есть, без сомнения, но все же чаще зло- это ответ на еще чье-то
зло.и все преступники не прилетают к нам с Марса. что-то такое случилось у них на их жизненном пути,чаще всего в детстве, когда произошла поломка психики, когда логика стала КРИВОЛОГИКОЙ.какая -то роковая цепь событий сделала из них чудовищ.только не подумайте, боже упаси, что я оправдываю тех, кто совершает подобные поступки.
Я чувствую эту моральную проблему со всех сторон. Но она неразрешима.
Вы думаете? мне кажется, нет неразрешимых проблем. беда в нас самих. но все равно, мы же зачем-то пришли в этот мир. и наверняка не просто так: прожить , а потом сгнить в земле. мы должны извлекать жизненный опыт и всю жизнь расти.а рост невозможен без опыта негативного и определенных усилий с нашей стороны. вот тогда в нашей жизни есть смысл. и появляется
возможность решать эти самые моральные проблемы.
Среди моральных проблем много неразрешимых. Помните пример: тонут жена и ребенок. Спасти можно одного. Кого? Кого бы ни спас на совести будет другой.Насчет смысла жизни. Да его нет. Объективного смысла. Есть субъективный.Он все время меняется в течение жизни. Мы его "создаем". И ни зачем мы не пришли в этот мир. Смысл нашего существования непостижим для нас.
Хочется верить, что он есть? Пожалуйста.
я все- таки верю,что смысл есть.во вселенной все гармонично. и тут- наша жизнь- и без смысла?
Да, верить - это правильно! Ничего другого не остается.И даже если нет никакого смысла, нет жизни после жизни. Если она одна. Я предпочитаю прожить ее честно. Именно потому что она одна.
совершенно правильный выбор- прожить жить честно. а вот выбор есть всегда: верить или нет,жить честно или нет. я пе просто верю, я уверена, что жизнь дальше- есть. не в том смысле, какой ее рисуют церковные люди, а в том смысле, какой ее представлял, например Эйнштейн.сейчас очень много совершено открытий физиков на эту тему, где нашлись подтверждения многим учениям, буддистским в частности.и устройство мира в доступной нам форме включает в себя существование жизни вне нашего бренного тела. есть вещи, которые нам, обывателям, просто сложно постичь. но вы правильно сказали: надо жить честно: с самим собой и с окружающим миром находиться в гармонии и тогда , ПОТОМ. для нас найдется местечко где-то в бескрайнем мироздании....
8
Коментарі
Гала
118.08.11, 20:23
когда убили моего дедушку, бабушка осталась беременная с тремя маленькими детьми на руках, старшему из которых было 10...когда на суде ее просили сказать все что она думает об убийцах, ударить, она, очень набожный человек, сказала, что она их простила, а мужа ей это не вернет. она уехала из того места и воспитала всех сама, дала всем образование. библейские истины возможны для тех, кто считает их возможными, для остальных они не важны. и не нужно метать бисер, как сказал христос. а родину защищать - это святое.
Гість: OlegO
218.08.11, 20:24
Ну где-то так!
Ириша Лазур
318.08.11, 20:35Відповідь на 1 від Гала
Ириша Лазур
418.08.11, 20:36Відповідь на 2 від Гість: OlegO
Гала
518.08.11, 20:37Відповідь на 3 від Ириша Лазур
Гість: Неуязвимый
618.08.11, 20:43
Нельзя вытягивать из Библии лишь малую часть информации, ведь тогда истина становится косвенной или многогранной.
Да, действительно в Святом Письме написано что нужно прощать и любить людей, но там так же сказано что нужно жить в том времени в котором ты есть и по тем законам какие тебя окружают. А там уже "Кесарю - кесарево, а Богу - божье"
Ириша Лазур
718.08.11, 20:45Відповідь на 6 від Гість: Неуязвимый
мне кажется, есть вечные ценности
Гість: Неуязвимый
818.08.11, 20:50Відповідь на 7 від Ириша Лазур
какие?
Ириша Лазур
918.08.11, 20:52Відповідь на 8 від Гість: Неуязвимый
их не надо перечислять. их каждый чувствует. и это было во все времена. менялся быт, но было так: дуальность- добро и зло, жизнь и смерть, дружба и предательство, честь и низость, любовь и ненависть, свет и тьма...
Гість: Неуязвимый
1018.08.11, 20:54Відповідь на 9 від Ириша Лазур
Они не для всех - а по-тому не вечны.