хочу сюди!
 

Татьяна

57 років, телець, познайомиться з хлопцем у віці 55-58 років

Что такое атеизм, или почему атеизм - не религия

  • 17.04.12, 14:15
Сначала, как и положено, начнем с определений:

Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений,
основанных на вере в существование Бога (богов) или сверхъестественных
сил, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ).


Атеизм - форма отрицания религиозных представлений и культа, утверждение самоценности бытия мира и человека.


Для любителей вкладывать в слова свой собственный смысл, отличный от
общепринятого, процитирую маленький отрывок из книги Льюиса Кэррола
"Алиса в Зазеркалье":

"...Вот тебе и слава!
— Я не понимаю, при чем здесь «слава»? — спросила Алиса.
Шалтай-Болтай презрительно улыбнулся.
— И не поймешь, пока я тебе не объясню, — ответил он. — Я хотел сказать: «Разъяснил, как по полкам разложил!»
— Но «слава» совсем не значит: «разъяснил, как по полкам разложил!» — возразила Алиса.
Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, — сказал Шалтай презрительно.
— Вопрос в том, подчинится ли оно вам, — сказала Алиса.
— Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, — сказал Шалтай-Болтай. — Вот в чем вопрос!
Алиса вконец растерялась и не знала, что и сказать; помолчав с минуту, Шалтай-Болтай заговорил снова.

Некоторые слова очень вредные. Ни за что не поддаются! Особенно
глаголы! Гонору в них слишком много! Прилагательные попроще — с ними
делай, что хочешь. Но глаголы себе на уме! Впрочем, я с ними со всеми
справляюсь. Световодозвуконепроницаемость! Вот что я говорю!
— Скажите, пожалуйста, что это такое? — спросила Алиса.

Вот теперь ты говоришь дело, дитя, — ответил Шалтай, так и сияя от
радости. — Я хотел сказать: «Хватит об этом! Скажи-ка мне лучше, что ты
будешь делать дальше! Ты ведь не собираешься всю жизнь здесь сидеть!»
— И все это в одном слове? — сказала задумчиво Алиса. — Не слишком ли это много для одного!"



Для дальнейшего объяснения введу обозначения:

ВЕРА = метафизическая вера (в истинность нефальсифицируемых утверждений).
КУЛЬТ = поклонение с ритуальными действиями: молитвами, посещениями храмов, жертвоприношениями, иными ритуалами.


Все мировоззрения можно разделить на четыре большие группы:

1) НЕТ веры, НЕТ культа - атеизм.
2) ЕСТЬ вера, НЕТ культа - нерелигиозная вера.
3) ЕСТЬ вера, ЕСТЬ культ - религия.
4) НЕТ веры, ЕСТЬ культ - псевдорелигия.

С атеизмом и религией мы разберемся далее. Осталось еще два типа.

Нерелигиозным верующим
является, например, человек, который верит в существование Бога (или
иных Высших Сил), однако считает все религии ложными, а любые ритуалы -
бессмысленными. Яркий пример нерелигиозных верующих - деисты. Собственно
говоря, такого человек от атеиста можно отличить, лишь задав вопрос о
существовании каких-либо Высших Сил, т.е. его вера никоим образом не
влияет на его деятельность (он не молится, в храмы не ходит,
жертвоприношения не устраивает, и т.д.). Поэтому людей данной группы
можно условно объединить с атеистами (хотя формально они относятся к
разным группам): в социально-политическом плане отличия практически
отсутствуют.


К псевдорелигиям относятся все сильные
идеологии, "обросшие" культом (в том числе и марксизм-ленинизм).
Собственно говоря, представителя псевдорелигии от религиозного верующего
можно отличить, лишь задав вопрос о существовании каких-либо Высших
Сил, т.е. наблюдения со стороны не позволяют обнаружить отличия: и для
тех, и для других характерна культовая деятельность. Поэтому людей
данной группы можно условно объединить с религиозными верующими (хотя
формально они относятся к разным группам): в социально-политическом
плане отличия практически отсутствуют.


Теперь вернемся к атеизму и религиям.

Многие верующие не могут понять одну простую мысль: никакого общего для всех атеизма не существует.
Два атеиста по своим взглядам могут отличаться сильнее, чем христианин
от буддиста, а мусульманин - от кришнаита. Главное - чтобы их
мировоззрения соответствовали приведенным определениям.


Атеистами нас назвали верующие. Они привыкли, что кто-то верит в одних богов
(политеисты), кто-то - в других, есть верующие в духов (анимисты), есть -
верующие в единого Бога (монотеисты), и так далее. И вдруг встречаются
люди, которые ни во что подобное не верят, а требуют доказательств. Люди
совершенно различные, часто имеющие несовместимые взгляды, которые,
однако, объединяет общая черта: несогласие с религиозными
представлениями и отсутствие культа. Вот верующие и дали нам собирательное название атеисты.

Поясню на простом примере.
Допустим,большинство людей верит в существование драконов. Кто-то - в
огнедышащих, кто-то в летающих, кто-то в разумных... у всех свои
взгляды, однако все верят в каких-либо драконов. И вдруг они встречают
тех, кто НЕ верит в драконов, и дают им собирательное название
адраконисты. И я, и Вы являемся адраконистами, хотя наши взгляды по
остальным вопросам совершенно различны.

То же самое и с атеистами: Тит Лукреций Кар, Айзек Азимов, Карл Маркс, Дени Дидро,
Фейербах, Лаплас, Марк Твен - все атеисты, однако неужто Вы скажете, что
они имели одинаковые взгляды?! Вопреки распространенному заблуждению,
атеист даже не обязан быть материалистом (хотя это самый частый
вариант).

Еще раз повторяю: смотрите определение атеизма. Если
взгляды человека полностью соответствуют ему, то он - атеист (каковы бы
ни были его взгляды по остальным вопросам). Если же хоть в чем-то
противоречат - он не атеист.



И небольшое замечание по ходу: встречаются среди верующих (обычно православных) и такие, кто
считает, будто бы первые атеисты появились в эпоху Просвещения.
Встречаются отдельные безнадежные случаи верующих, которые и вовсе
считают, будто бы атеизм начался с марксизма. Для них объясняю:

Атеизм куда старше христианства (атеисты упоминаются даже в Ветхом Завете).
Самое древнее из ДОСТОВЕРНО известных атеистических учений - философская
школа Локаята в Древней Индии в середине 1 тыс. до н.э. Но, судя по
всему, атеизм возник одновременно с первыми религиями (уверяю Вас, они
были отнюдь не монотеистическими, а в основном анимистическими).



РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ: ВСЕ АТЕИСТЫ - МАТЕРИАЛИСТЫ

Атеизм и материализм - это не синонимы. Они описывают разные части мировоззрения.
Да, в большинстве случаев атеисты - материалисты, а материалисты - атеисты.
Тем не менее, существуют и атеисты-нематериалисты, и
материалисты-неатеисты.

1) Атеисты-нематериалисты.

Элементарнейший пример - солипсисты. Как Вы понимаете, любой солипсист - всегда атеист,
вот только материалистом он быть никак не может. Бывают и
атеисты-объективные идеалисты.

В данном случае очень хорошо действуют на верующих цитаты из БСЭ.
Дело в том, что авторы БСЭ были вынуждены подстраиваться под господствующую
идеологию с "единственно правильным пониманием всего", в т.ч. и атеизма.
Так что логичнее всего было бы ожидать, что атеистами они будут
называть только материалистов. Однако они все же старались не лгать, а
потому все-таки в статьях энциклопедии проскальзывает правда. Приведу
цитаты из двух статей:

"Атеизм":

В 20 в. иррационалистическая линия критики религии получила развитие в т. н. атеистическом экзистенциализме (М. Хайдеггер, Ж. П. Сартр, А. Камю).


"Идеализм":

В современную эпоху господствующими в буржуазной философии идеалистическими течениями являются: неопозитивизм преимущественно в англосаксонских странах), экзистенциализм
(в континентальных западноевропейских странах), феноменология (обычно
переплетающаяся с экзистенциализмом), неотомизм (в католических
странах).



2) Материалисты-неатеисты.

С точки зрения социологов, чучхе является религией, и ее сторонники НЕ входят в число нерелигиозных людей. А что такое чучхе? Северокорейская версия марксизма. Как видите, можно быть верующим материалистом.

Менее ярко выраженный, но зато более знакомый нам вариант - госдеология СССР - марксизм-ленинизм. Просто посмотрите песни про Сталина. Если это не гимны языческому богу, то я китайский летчик. Приведу еще свои рассуждения:

Карл Маркс - атеист, Ленин - тоже. А вот подавляющее большинство коммунистов - ВЕРУЮЩИЕ.
Попытаюсь привести еще доказательства того, что марксизм-ленинизм (учение Маркса в трактовке КПСС) является религией.

1) В большинстве религий есть некое Священное Писание (Библия, Танах,
Коран, Трипитаки, Зенд-Авеста и т.п.); в марксизме-ленинизме (далее МЛ) –
труды Маркса, Энгельса и Ленина.

2) Во многих религиях есть
основатели, чей авторитет нельзя подвергать сомнению (Христос, Мухаммед,
Заратуштра и т.п.); в МЛ - Маркс, Энгельс и Ленин. Как часто и бывает,
самый молодой из них является и самым почитаемым.

3) Во всех
религиях трактовать Священное Писание позволено лишь господствующей
Церкви; тех, кто имеет иное мнение, называют еретиками. Какова была в
Советском Союзе судьба тех, кто уважал Маркса, но не КПСС?

4) В большинстве религий есть материальные объекты поклонения (иконы, статуи
божеств и т.п.); в МЛ – весь набор: от статуй вождей до мавзолея Ленина.


5) Некоторые религии пытаются лезть в науку и указывать ученым,
какие науки и научные теории истинны. Судьба генетики и кибернетики в
СССР всем известна.

6) Во всех религиях есть сверхъестественные
понятия (Бог, рай/ад, нирвана/сансара, карма и т.п.); в МЛ – НЕИЗБЕЖНОЕ
«светлое коммунистическое будущее» и линейный прогресс человечества
(первобытное-рабовладельческое-феодальное-капиталистическое-коммунистическое общество).

7) И т.д. и т.п.

Да, конечно, советские коммунисты не верили в Бога/богов, но если их на
этом основании называть атеистами, то в таком случае атеистами являются
и, например, конфуцианцы.






Являюсь ли я материалистом?
Я себя называю материалистом лишь для удобства собеседников (если данный вопрос не принципиален).
Если серьезно, то споры материалистов и идеалистов мне кажутся довольно
глупыми. Я их обычно иллюстрирую таким вот простым примером - картинкой
"заяц/утка":



Скажите, здесь изображен заяц или утка?
А смотря как посмотреть.
Также и с материализмом/идеализмом.


РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ: ВСЕ ВО ЧТО-ТО ВЕРЯТ

Приведу пример с античными и средневековыми картами.
Те земли, о которых было известно, на них изображались. Но что делать с
неизвестной территорией? Кто-то разрисовывал ее так, как хотел: размещал
там вымышленные государства, отмечал территории, где живут мифические
животные, и так далее. А кто-то просто оставлял белые пятна: когда будет
известно, что там находится, тогда и можно будет дорисовать карту.
Картограф, оставляющий белые пятна, вовсе не считает, что там ничего
нет: он просто не видит причины рисовать там что-либо, не имея
достаточной информации.

Вернемся к нашим баранам.
И религиозные, и нерелигиозные верующие являются аналогами тех
картографов, которые рисовали вымышленные земли, а атеисты - тех, кто
оставлял белые пятна.

Так что когда мне предлагают какую-либо
концепцию, в т.ч. религиозную, я в первую очередь проверяю ее на наличие
внутренних логических противоречий. Если таковые есть, то данная
концепция В ПРИНЦИПЕ не может оказаться истинной: она, по сути,
описывает пустое множество, т.е. НИ-ЧЕ-ГО. Если же внутренних логических
противоречий нет, то я поступаю с ней так же, как картограф со
странами: есть доказательства истинности - корректирую свое
мировоззрение (наношу на карту), нет доказательств - откладываю в
сторону, не отрицая (оставляю белые пятна). Появятся доказательства -
учту.

Что и требовалось доказать: атеизм не только не является религией, но даже не является нерелигиозной верой.


РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ: АТЕИЗМ - ЭТО ВЕРА В ТО, ЧТО БОГА НЕТ

На самом деле это лишь частный случай предыдущего заблуждения, однако в силу его распространенности прокомментирую отдельно:

1) "Неверие в существование" и "уверенность в несуществовании" - далеко не
одно и то же. Вспомните мой пример с картами: если оставлено белое
пятно, то это не означает, что там абсолютно ничего нет.
Кстати, рекомендую оценить такую мысль:

Некурящих не бывает: тот, кто не курит табак, курит отсутствие табака.

2) К атеистам, получается, относятся политеисты, анимисты, верующие
нетеистических религий (даосизма, конфуцианства...) и многие, многие
другие.

3) Любое серьезное определение религии включает организованное поклонение, т.е. культ. Это обязательный признак религии. Нет культа - нет религии. Именнно поэтому, например, деизм не относится к религиям.

4) Если человек никогда не сталкивался с монотеистическими религиями, то
он, получается, не может быть атеистом: неверия в богов не достаточно
для признания атеистом, а по поводу Бога он не имеет никакой позиции,
т.к. никогда не слышал о Нем.


------------------------

Так что само по себе существование богов, духов, Бога и т.п. противоречить
атеизму не может: если бы их существование было доказано, то атеисты
признали бы это, и все равно остались бы атеистами. Атеизму противоречит
лишь ВЕРА во все вышеперечисленной. И поклонение (т.е. культ).

http://as-merlin.livejournal.com/2449.html
4

Коментарі

117.04.12, 14:39

И не лень постить такое длинное и нудное!

    217.04.12, 14:41Відповідь на 1 від tamagochi

    и верить в это!

      317.04.12, 14:42

      Интересная версия. Но..... Атеизм - это вера в себя. Вера в способность самостоятельно лепить свою судьбу и создавать нужный мир вокруг. Поэтому, все-таки, мне кажется что Атеизм - это тоже вера. Человек может стать для самого себя Богом, творцом всего своего.

        Гість: Лукаш

        417.04.12, 14:43

        Респект автору.

          517.04.12, 14:44Відповідь на 2 від Al KazlOFF

          и верить в это!
          Саня, я даже не читала этот бред!

            617.04.12, 14:47Відповідь на 5 від tamagochi

            и верить в это! Саня, я даже не читала этот бред!автор этого не перенесёт.

              717.04.12, 14:51Відповідь на 6 від Al KazlOFF

              и верить в это! Саня, я даже не читала этот бред!автор этого не перенесёт.
              Пусть спсибо скажет, что мы с тобой здесь!

                817.04.12, 14:52

                бла-бла-бла

                  917.04.12, 14:54Відповідь на 7 від tamagochi

                  и верить в это! Саня, я даже не читала этот бред!автор этого не перенесёт. Пусть спсибо скажет, что мы с тобой здесь! не дождёмся.

                    1017.04.12, 16:51Відповідь на 9 від Al KazlOFF

                    и верить в это! Саня, я даже не читала этот бред!автор этого не перенесёт. Пусть спсибо скажет, что мы с тобой здесь! не дождёмся.
                    А насраць!

                      Сторінки:
                      1
                      2
                      попередня
                      наступна