C кем "воевали" ОУН-УПА? Мнение одного пользователя.
- 25.10.10, 13:30
Вчера на сайте Newsland была опубликована заметка "C кем "воевали" ОУН-УПА?". Как всегда,
сообщение на эту тему вызвало массу комментариев. Здесь, я хочу представить подборку
комментариев от одного пользователя. Но сначала - сама заметка:
«Как следует из архивных документов НКВД-МГБ-КГБ-СССР, за период 1944-1953 гг., то есть, до
момента полной ликвидации националистического подполья и его вооруженных формирований,
участниками ОУН-УПА в западных областях Украины осуществлено:
террористических актов – 4907
диверсионных актов – 195
нападений и разоружений групп охраны общественного порядка – 457
нападений и поджогов колхозов, совхозов, МТС – 325
нападений на сельсоветы и клубы – 320
вооруженных ограблений – 359
других соответствующих проявлений – 1126
В результате этих акций было убито или уведено в лес боевиками ОУН-УПА:
работников партийно-советского актива – 2662
председателей сельских Советов – 582
председателей колхозов – 262
колхозников - 446
работников госбезопасности – 829
работников милиции – 473
бойцов групп охраны общественного порядка – 1525
военнослужащих – 187
служащих – 933
других граждан – 12839
Всего погибло 22430 человек
«(Архивное дело № 372, т. 100, л. 109-111)»
Выдержка из ответа на запрос Антифашистского комитета Украины в СБУ Украины
(№ 24/1-3044 от 27 ноября 2008)
Далее я привожу из ленты комментариев выборку постов пользователя В.В.Кобелюха-Барский.
Видно, что человек информированный, его точка зрения показалась мне интересной.
(Некоторые его посты - ответы на прямые вопросы, привожу вместе с вопросами)
Я - русский , живущий в РФ ( Новосибирск) и Киев . Примерно поровну. Часто бываю в Восточной
Галиции, изучаю её историю. Однажды один львовский профессор кафедры истории одного вуза ,
обозвал меня оккупантом. Я нашел историю дома, где была его квартира . Это прекрасный дом был
построен в конце 19того века. Его построил и там жил известный польский промышленник и
НИ ОДНОГО ГАЛИЧАНИНА. Я спросил потом моего профессора : " Ну кто оккупант ? "
Брехню про Голодомор уже разоблачили. Читайте "Мор без голода" в Сети.
Есть люди, которые не понимают что на селе НЕ МОЖЕТ БЫТЬ искусственного, созданного властями
голода. Особенно на Украине . Крестьянин всегда спрячет в укромном месте зерно или самогонный
аппарат . В селе всегда могут нарвать крапивы, лебеды. Собрать желудей, грибов и НЕ УМЕРЕТЬ С
голода. Дядя моей жены в 1932 ( в конце) бросил учебу в Ленинграде и уехал в село на Черкасщине.
Я его спрашивал, когда он был жив, почему. Он говорил, что спасался в селе от ГОЛОДА.
Безграмотный неуч не знает что украинцы и есть оккупанты польского города Львова, где до войны по
переписи было 78% поляков, 12% евреев и 8% украинцев.
В 1920 году великий "патриот" украинской нации Петлюра подписал договор о границах Польши 1772
года, то есть до первого раздела. Вся Правобережная Украина , кроме Киева, переходила под власть
Польши. Но большевики немножко исправили и граница прошла западнее.
Но многим неймется. Цита из польских СМИ: В этом контексте Польша должна добиться прорыва в
своем мышлении о восточной политике. Отойти, или по крайней мере уменьшить значение Ягеллонской
идеи (концепции многонациональной и многоконфессиональной империи-федерации, обращённой на
Восток, в сторону Литвы, Белоруссии и Украины - ИА REGNUM Новости), которая все еще
поддерживается на страницах парижской "Культуры". Основой отказа от Ягеллонской идеи могло бы
стать определение сфер влияния: к примеру, Литва и западная Украина входят в орбиту польского
влияния, остальная же постсоветская территория - российского. В этом случае польская дипломатия
обязана будет усилить экономическую и культурную экспансию польских организаций на этих
территориях, но при этом, должна избегать ненужных интервенций и комментариев о действиях Москвы
на территории, подпадающей под ее влияние."Конец цитаты.
В УПА было 18-30 тысяч( оценка канадского антисоветчика Субтельного). Значительно численность
УПА выросла когда в 90тых годах свидомитские областные Советы приняли решение о льготах и
пособиях. Вот здесь численность "ветеранов" Упа начала расти . А советские партизаны провели
эффективную рельсовую войну, совершили несколько рейдов через всю Украину. А УПА , это скоты и
холуи немцев . В статье приведены результаты их "борьбы".
"Западная Украина считает этих "преступников", которые проводили "теракты против мирного
населения", своими героями."
=== Брехня. Так считает безродное быдло до 50 лет. А 70-90 летние считают их бандитами.
Я разговаривал с очень старыми галичанами. Все как один, просят не говорить другим, и на ухо мне
говорили что УПА - бандиты.
На что способна вонючая УПА? Сесть в кусты и оттуда застрелить польского генерала Сверчевского?
Ну, застрелили? А дальше ? Поляки начали в 1947 году операцию "Висла" против украинского
большинства в Западной Галиции, которая осталась под Польшей. Чем кончилось ? Президент
Ющенко положил цветочки в бывшем cеле Гуня-Пеняцка , где польские каратели уничтожили
украинцев . Где была УПА? Трусливое быдло. Их НКВД раскидало в 1947 году за несколько недель
они трусливо разбежались как крысы сдавая друг друга. Остались отдельные бандиты по 2-3 человека
в лесах и схронах. И те выдавали друг друга . УПА "храбро" воевало в ходе Волынской резни ,
уничтожая польские села.
Я про мирный 1947 год. Они убили Сверчевского в 1947 году. Поляки украинцев постреляли и
поразбросали по Польше. Сталин, присоединив Восточную Галицию к СССР , тем самым спас галичан
от трагедии 1947 года. Поляки в отместку за "Волынскую резню" отомстили бы украинцам. Во время
"Волынской резни" бандиты из УПА уничтожили от 20 до 120 тысяч польского населения. 20 тысяч -
это оценка дешевых львовских "вченых" в наши дни, 120 тысяч оценка польских историков.
Более того многие вступали в истребительные отряды НКВД и уничтожали боевиков УПА.
И еще. Ну посмотрите на этих "ветеранов" и на их рожи. Ну, нет им 80 лет. А 80 лет тому кто с 1930 года
рождения. Не УПА а отряд пионеров!!
Опер комментирует высказывание В.В.Кобелюха-Барский # [?]
...поднять бы архивы органов НКВД и уточнить, кто из пионеров сотрудничал и в какой форме с НКВД -
вместо парада получилось бы массовое побоище. Жалко, много пожгли дел при Никите.
24 октября 2010 в 23:55 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0
В.В.Кобелюха-Барский комментирует высказывание Опер # [?]
Было дело. Все эти ветераны бы подрались. Предательство и стукачество у них в моде. Сейчас на
Украине есть "Герой Украины" Лев Лукьяненко. Махровый стукач.
В Галиции сейчас популярны рассказы что жены красных командиров ходили в Оперный театр в
ночных рубашках. Конечно, бред сивой кобыли. Жены коммандиров были девушки с городов , где
были военные училища и , как правило с высшим образование. Насчет нижнего белья, то скажу что
моя жена, девушка из черкасского села, одела трусы только поехав поступать в киевский вуз в 1968
году.
Прохожий_ комментирует высказывание В.В.Кобелюха-Барский # [?]
Умалишенные зачастую выглядят моложе своих лет.
Ничего странного.
В.В.Кобелюха-Барский комментирует высказывание Прохожий_ # [?]
Не знаю. Но вот 50% платить за квартплату это они усекли.
PS) Я не считаю все эти высказывания абсолютно бесспорными, но в основном - согласен!
Что касается самой заметки - можно сколько угодно с пеной у рта рассуждать о "героизме" ОУН-УПА,
забрасывая оппонентов пустыми высокопарными словами и эмоциями, но цифры говорят сами за
себя! А статистика аж никак не может подтвердить, хоть частично, попытки героизировать действия
бандформирований в военное время.
И еще! Дед моей жены, советский офицер, прошел всю войну, имел много наград. Войну закончил в
Венгрии. Единственное ранение за всю войну он получил во время возвращения домой, когда, проезжая
через Галицию, их колонну обстреляли бандеровцы.
20
Коментарі
Гість: McNubbs
125.10.10, 13:38
Очередная брехня,без наезда уважаимый...Вопрос.если вас конкретно интересует вопрос об УПА то,почему бы самому не исследовать это на месте?
Тут по каждому абзацу,есть масса замечаний,которые вам не понравяться,потому...Если хотят узнать-спрашивают...
Если,хотят соврать,начинают УТВЕРЖДАТЬ...
Зачем оно вам лично надо?
Если реально,то сама ИСТИНА вам просто не нужна,так нафига оно вам надо?Если нет,то оставте это заинтересрванным и Галычанам.
БФ
225.10.10, 13:45Відповідь на 1 від Гість: McNubbs
Я привел мнение одного человека, у которого увидел интересные аргументы!
Мне самому - больше говорят цифры, без слюней и эмоций.
анонім
325.10.10, 13:47Відповідь на 2 від БФ
а что такое цифры без оригиналов документов? о чем они говорят? только о субъективизме написанного...
Гість: Вольному воля
425.10.10, 13:49
БФ
525.10.10, 13:51Відповідь на 3 від анонім
Цифры в самом верху, в самой заметке(выделено жирным шрифтом). Это ответ на официальный запрос - там все написано! А все высокопарные слова - сказка! Миф!
Гість: siberta
625.10.10, 13:55
есть протокол допроса(фотокопии) хорунжевого Виктора Хмари,документ очень интересный http://jerzy.io.com.ua/album49760
eksi
725.10.10, 13:56
Интересное дело - из более 22000 убитых руками УПА более 14000 простые люди (к таковым отношу и служащих, колхозников), а никак не представители т.н. "оккупантов". Так с кем же воевали УПА и за что? За независимость? Тогда при чём 14000 простых людей?
Гість: McNubbs
825.10.10, 13:57Відповідь на 2 від БФ
Эти цифры,мягко говоря не соответсвуют истине...К тому же почему-то с 44-го года...А чем до этого занимались?Кста,назовите хоть ОДИН партизанский отряд ведущий рельсовую войну на ЗУ?Медведев?Так,его до сих пор ненавидят,так как их запёрли туда и как обычно забыли обеспечивать,в итоге отряд сего героя до сих пор вспоминают с ненавистью,как мародеров и насильников...Потому их и выбили аж под Ковель.
Ещё ньюанс,немцы и сами "бандеровцы" называли себя партизанами всю войну-само название,уже с подачи Сталина послевоенное.
Поход Ковпака.без сотрудничества с УПА был бы не возможен,более того,отряд Ковпака чуть было не розгромили мадяры и вытащили их оттуда УПА как раз..Руднева.даже пришлось устранить втихую,так как он отказывался повторить подвиг Будёного против Махно.
анонім
925.10.10, 13:58Відповідь на 5 від БФ
я не слепой, я прекрасно вижу цифры и подписи под ними, я о правдоподобности написал, по сути без оригиналов (или копий заверенных нотариально) документов они никакой юридической силы не имеют...с другой стороны даже имея оригиналы можно смело утверждать о фальсификации данных (так как известно, что в союзе и как решалось), отсюда никто и никогда не согласится с результатами и выводами подобных документов, их аналогов и тд. не являюсь ярым сторонником УПА, для меня они не лучше НКВД по результатам своей деятельности (частичной)...с одной лишь оговоркой, цели у них были разные...но и тут конечно же сомнения...поэтому не стоит ковырять историю, столько раз переписанную, толку от этого никакого...
Гість: McNubbs
1025.10.10, 13:59Відповідь на 2 від БФ
опять,же в самом отряде началось брожение,простые партизаны не хотели воевать против "союзников",более того,многие ушли в схроны-потому,сей удачный поход Сидора Ковпака,был ни с того ни з сего прерван и быстрыми темпами ушли назад на путиловщину.
Всё так же без слюней и искажений.