Якщо голосують раби, виберуть свого "баріна".

"....Первое, что необходимо, чтобы сама страна, в которой происходят выборы, была свободная. Второе, важно, чтобы государство было правовым, то есть были законы, которым бы все подчинялись и в первую очередь правители страны. К тому же важно, чтобы выборы были значимыми, то есть чтобы для каждого человека, который голосовал, был бы важен исход выборов, и при этом он бы считал, что его голос влияет на этот исход. 

Ничего из того, что я перечислил, в России по сути нет, свободной страной она не является, нет ни свободы прессы, ни свободы создания партий, предвыборной кампании. Правовой страной очень трудно ее назвать, когда безнаказанно убивают и отравляют лидеров оппозиции, которые могут быть конкурентами в голосовании. Но главное условие для свободных и демократических выборов – их могут осуществить только свободные и независимые люди. Если рабам дать возможность голосовать и избирать своего руководителя, они скорее всего изберут своего рабовладельца.

– Юрий, как-то жестко, если не жестоко, вы отзываетесь о России, ее электорате.
Обсуждение выборов, как правило, совершенно непропорционально сейчас, сводится именно к этому одному пункту – правилам голосования, подсчетам голосов. Если голоса подсчитываются правильно, выборы хорошие. Представьте себе, даже в Советском Союзе, если бы не было никаких злоупотреблений, голоса считались точно, Брежнев скорее всего набрал бы больше половины голосов. 

То же можно сказать о Путине в России. Возможно даже это сказать о Януковиче в Украине и даже Лукашенко в Беларуси. Но ни в одном из этих случаев, даже если бы не было злоупотреблений, даже если бы голоса были подсчитаны правильно, даже если бы они набрали больше 50 процентов, мы все равно бы не могли назвать ни одни из этих выборов свободными и демократическими именно потому, что не выполнены главные параметры для таких выборов. 

Я считаю, например, что "оранжевая революция" и Евромайдан или массовые протесты, которые сейчас идут на улицах белорусских городов, являются более демократическими выборами, чем все эти голосования за Януковича, Лукашенко и так далее, даже если бы они производились по всем правилам...." 

Ну так. Кажуть брати-сябри аж "окріпом мочились", коли вибирали Луку у 90х-2000х.

1 грудня. полiт-ру- JPG.






























"....Похоже, что в солнечном Волгограде чёткая армянская диаспора взялась пистить русачков как собак ежедневно...
Только на днях похоронили папу русачка, которого отпистил хач за дерзость в родительском чате к маме хачихе, а тут монтировкой по тыкве получил от дерзкого армяна русачок ГАИшник...

....Пока русачки в Волгограде гордятся обороной Сталинграда и Крымом, Левон спешил на своей БМВ к молодым моделям Наташам...
По дороге его тормознули полицаи и за это Левон настучал одному из них монтировкой по репе...
В итоге полицаи Левона ранили в ногу...
Но видно, что армяне в Волгограде чувствуют себя очень уверенно, русачков прессуют плотно, даже полицаев...

А ведь армянская диаспора в том регионе не единственная, там есть ещё мощнейшие Северо-Кавказские диаспоры, те тоже русачков регулярно пиздят как собак...
И все затевают с русскими дамами...
Только русачки лишние в том регионе, да и вообще в Русском Мире..."

І оце замість того, щоб Карабах разом відбивати.

Що таке "жрать нєчєго"? Це відносне розуміння. Жрі что дают.

"....Всё-таки тема колбасы не даёт спать защитникам СССР. Вот почему так? У них же в арсенале и танки, и ракеты, и первый космонавт, и даже Большой Театр и ансамбль «Берёзка». Ан нет, всё равно колбаса влечёт и манит. Ибо в самом деле где-то подсознательно ощущают, что баллистическая ракета «Сатана» – это конечно же очень круто и все вокруг её боялись, но неплохо бы к «Сатане» ещё полное изобилие в плане продуктов питания. Вот и влечёт защитников СССР вернуться к колбасе, как преступника влечёт на место преступления.

Нарвался на просторах Интернета на любопытный опрос: посвящённый – вы угадали – колбасе в СССР. Некий блоггер задаёт вопрос: продавались ли основные продукты питания в СССР. Среди продуктов: молоко, сметана, масло, сыр, мясо, колбаса (а как без неё), и даже – внимание – хлеб! То есть человек на всякий случай поинтересовался, а продавался ли в СССР хлеб. Ну это он явно палку перегнул.

Спрашивается: для чего задавать людям таким странные вопросы? А для того, чтобы подкрепить фактами гипертрофированный идиотизм советских патриотов, заключающийся в доведении до абсурда высказываний тех, кто по поводу СССР лисьего восторга не испытывает. Например, скажет советский патриот: «Эти гнусные антисоветчики придумали, что товарищ Сталин лично каждый день по миллионы человек расстреливал. Гы-Гы-Гы. Вот дураки». 

И ведь в самом деле, товарищ Сталин лично по миллиону человек не расстреливал. Тем более каждый день. Да и вообще товарищ Сталин лично никого не расстреливал. Только списки на расстрел подписывал. Да и не по миллиону, а всего по нескольку десятков в списке. Ну может сотен. Да и не каждый день. Это ведь огромная разница, согласитесь. Так что советский патриот может искренне смеяться над фразой про миллион, расстрелянных лично Сталиным. Причём даже не важно, что он сам же эту фразу и сочинил.

С продуктами питания такая же история.

Есть такая расхожая фраза – «жрать нечего». Значит она для разных людей разное. Традиционно эта фраза употребляется для характеристики продуктового дефицита в СССР. Иногда люди в сердцах так прямо и говорят: «В СССР жрать было нечего». «Позвольте, – тут же парируют советские патриоты, в момент становясь учениками 5-го класса, которым недоступны аллегории и метафоры, а только просты фразы в стиле МамаМылаРаму, – позвольте, вы вот говорите, что в СССР жрать было нечего, но это же форменная ложь. Было что жрать в СССР. 

Были крупы и макароны. И бычки в томате. И даже колбаса была. Иногда. В Москве. Так что вы – жалкие лгуны». Вот, собственно, для подтверждения этого тезиса и затеян тот опрос. И опрошающий, видимо, рассчитывал получить лавину бодрых возгласов в стиле: «да в СССР было просто продуктовое изобилие».

Но народ отнёся к опросу как-то неожиданно серьёзно. И очень искренне. Даже те, кто обычно всюду защищает образ СССР, постарались ответить честно. Стал я читать комментарии. Читал, читал, читал… И вдруг чувствую, что меня словно душит что-то. Прямо хочется воздуха глотнуть полной грудью. 

Ибо такая серая безысходность от всех этих ответов густой волной покатила, что даже мне – человеку, испытанному исследователю тотального советского дефицита, – немного не по себе сделалось от мысли: как люди могли жить в таких условиях и некоторые из них даже не обращали внимание на то, какой же это был беспросветный трындец. 

То есть сам всё это видел, всё это знаю, но когда читаешь вот эти монотонные ответы на шаблонные вопросы, от людей из совершенно различных регионов, то на душе совсем как-то нехорошо делается от того, что страна, имевшая баллистическую ракету «Сатана» (как боязливо называли её гнусные американские империалисты), засунула в такие бытовые условия своих граждан.

Но давайте пробежимся по некоторым комментариям.

Вот пишет некто le_ranger, судя по всему, пламенный советский патриот: «Из перечисленного было в магазинах практически всё (городок в 120 км от Питера), кроме разве что тушенки и копченой колбасы (за ними ездили в Питер) и мяса (в Питер или на рынок)».

Стало быть практически всё, кроме разве что… мяса в любых его проявлениях Ну да советскому патриоту не напряг за мясом за 120 километров в Питер смотатья. И при этом искренне считать это хорошей жизнью.

Вот пишет 13_th про Харьков (80-е годы): «масло грамм по 200-300, в очереди, не всегда было… сыр - очень редко помню, привозил отец из Киева-Минска-Москвы… мясо – не всегда, жуткие очереди, в основном из катерогии "их что, взрывают"… колбаса – варенка серо-зеленая, в очереди. иногда сосиски. копченая только из метрополии».

Харьков, это не Заполярный Круг, это – Украина, так сказать, житница и вообще хлебосольный край. Но описание, словно чёрт его знает что за местность, а не Украина.

phobos_il про Ригу: «В 80-м году перед олимпиадой исчезло все. Даже масло. Ввели так называемое "бутербродное" масло, состоящее в основном из воды. В рыбных магазинах сиротливо лежал хек.»

Рига, это, если не ошибаюсь, столица союзной республики. К тому же так сказать, приморской. А на прилавках один хек.

ithaka_girl про Уфу: «Сметана, масло - после 1980 года в очередь, сразу после привоз… Сыр - с 1980 года в дикую очередь, далеко не всегда… Мясо - в магазинах появилось только после ввода карточной системы в 1987 году. До тех пор только на рынке и в магазинах потребкооперации, цена в 2-3 раза выше государственной, мясо так себе… Колбаса - в очередь, с раннего утра, не каждый день, на всех не хватало (вареная. какая-нибудь)…»

panteist, судя по всему хочет сказать что-то хорошее про СССР: «Подмосковье, 70-80-е, типичный наукоград. На все пункты - ДА». То есть, типа, с продуктами в Подмосковье был полный шоколад. Но тут же и разрушает только что созданную радужную картину: «Для рассширения ассортимента и доступа к более качественным продуктам многими раз в неделю осуществлялись так называемые "колбасные" электрички в Москву (1ч 15мин пути)».

То есть как это – полное продуктовое изобилие, но расширять ассортимент надо гонять в Москву на «колбасных электричках». Стало быть колбасы таки не было. У товарища либо рак мозга, либо ушиб мозжечка, коли он себе противоречит буквально в двух соседних фразах.

taiko2 про период «конец 70-х и начало 80-х», Удмуртская АССР, г. Ижевск: «масло - да, с конца 70-х, по талонам из расчета 400 гр./чел (в месяц), иногда в свободной продаже… колбаса - вареная, в осн.талоны… »

Советские патриоты любя рассказывать, что талоны только при Горбачёве появились. Однако вот же человек пишет, что талоны на колбасу были в Ижвеске уже в конце 70-х. И на мясо, кстати, тоже: «мясо - говядина, свинина, - в осн. рынок, иногда магазин (талоны)».

Кстати, о мясе на рынке. Советские патриоты любят рассказать, что хотя в магазинах с мясом был полный швах, зато на рынке мясо можно было купить свободно и великолепного качества. Забывают правда упомянуть, что на рынке мясо стоило в несколько раз дороже, чем в магазине, и на рыночные цены советская зарплата не была рассчитана. Так что большинство честных советских тружеников даже не помышляли о мясе с рынка. Поэтому, кстати, на рынке мясо и было свободно в продаже, что его почти никто не покупал из-за дороговизны. А если бы все советские граждане ломанулись на рынки за мясом, то мясо с рынка было бы точно также сметено, как и в государственных магазинах.

Chevtv делает преамбулу: «чернять ничего не хочу и не буду» и продолжает: «яйца, сыр, сливочное масло, колбаса, мясо (любое), тушенка, сгущенка, шоколад, красная рыба, икра – ЭТОГО или не было совсем или приходилось стоять в очереди (по талонам или так, на "выбросили") или доставать через знакомых».

В самом деле – это не очернительство, а чистая правда. Кстати, это «около 1980. регион - Западная Сибирь».

Yuss, похоже тоже с ностальгией вспоминает СССР (Вентспилс (Латвия), 70-е): «Было практически всё,кроме мяса. На рынке не знаю, и не по карману, мать воспитывала нас с братом одна. Тушёнка была дефицитной. Но регулярно появлялась. ак и сгущёнка. Ещё вроде "дефицитом" была гречка.».

Всё было. Только мяса не было. И гречка была дефицитом. Кстати, этот блоггер сообщает неожиданное: «Реальные перебои с продуктами имели место скорее в 60-е». То есть отсутствие мяса – это не реальные перебои продуктов. Интересно, что же творилось в Вентспилсе в 60-е годы?

dm1795 (Красноярск, 1980+/-2 года): «сыр - по блату… колбаса (какая?) - Вареная очень нечасто в гастрономах, очереди. Копченая типа краковской - в кооперативных магазинах начиная с 10 рублей килограмм. Сырокопченая - на новый год по блату… мясо - любое на рынке, качество низкое. Цены недоступны… рыба - минтай и пр. в ассортименте. Свежей, живой и пр. не было как класса…. мясные и рыбные полуфабрикаты - фарш в кулинарии? Был, даже кошки его не ели…»

Шевченко, Мангышлакская обл. каз ССР, 1980-1985: «молоко - да, только порошковое, магазин… масло - да, в магазине по талонам… сыр - крайне редко, не считая плавленых… мясо - баранина невысокого качества продавалась свободно, свинина и говядина нормировались… колбаса - копчёная и варёно-копчёная - только через "заказы" и крайне редко…»

Да, чуть не забыл. Отметился также известный защитник СССР allan999. Откуда он не пишет, видимо уверен, что все должны знать его места дислокации. Начинает с того, что разделил «до 1980 года» и «после 1980 года» («Вне скобок - до 1980 года, в скобках – после»). Что странно. Ибо после 1980 года тоже было славно брежневское времечко. И вообще, 1980 год – это год Олимпиады в Москве и вроде как апофеоз Советского строя. А тут нате вам – некий защитник СССР именно этот год называет, как раздел, после которого ситуация с продуктами стала резко ухудшаться. А ведь до Горбачёва ещё целых 5 лет. Ну ладно, дадим слово товарищу.

С чувством глубокого наслаждения: «хлеб - навалом /(навалом)». Ура!!! В стране, запустившей первый спутник, хлеба – навалом.

Масло после 1980 года: «один сорт и "надо ловить", кроме как в госмагазинах, было в коопторгах».

Кстати, про коопторги. Советские патриоты любят в споре про мясо и колбасу с чувством некоторого превосходства и лёгкого сострадания к собеседнику ввернуть нечто вроде: «да, колбасы в госмагазинах часто не было, зато она была в коопторгах». И не ориентирующийся в совковых реалиях собеседник сразу скисает, ибо предполагает, что пресловутые коопторги стояли на каждом шагу, типа возле каждого гастронома стоял коопторг. Нет в гастрономе – идёшь в коопторг. 

Однако коопторгов-то было (до появления злодея Горбачёва) – раз, два и обчёлся. В некоторых небольших городах (примерно до 100 тыс. человек) был один коопторг на весь город. А в некоторых их не было вовсе. Ну и при этом, конечно, не стоит забывать, что коопторг – это тот же рынок, только в виде магазина. Там продавали не по госценам. А, как я уже сказал, советская зарплата под рыночные цены не была заточена.

Но снова слово allan999’у: сыр после 1980 года – «один-два сорта, периодически пропадал, колбасный же лежал постоянно». Колбасный сыр – это конечно на любителя. Впрочем, когда нет никакого сыра, то и колбасный сойдёт.

«мясо - в магазинах приличное - редко, надо отлавливать, кости и суповые наборы - всегда». То есть, если отбросить эвфемизмы товарища allan999, призванные придать пристойный вид советским гастрономам, мяса в гастрономах почти никогда не было, а были только косит («суповые наборы» по-советскому). А после 1980 года? «мяса в магазинах стало ещё меньше, птица стала эпизодически пропадать». То есть его почти не было, а стало ещё меньше? То есть даже «суповые наборы» (мясные кости) стали пропадать? Но вообще-то это честно сказано.

А колбаса? До 1980 года «в магазине была (если не считать ливерной) постоянно 1-2 неходовых сортов (у нас - краковская в кольцах и типа чайной)». «Неходовые сорта» – это тоже эвфемизм. На самом деле, это колбаса, от корой потом целый день чесносчно-блевотная отрыжка. А после 1980 года: «практически всё исчезло, иногда "выбрасывали", - покупали обычно в Москве, и иногда, если было что-то приличное, в коопторге».

Ну и так далее. Любой может сам почитать все комментарии. Увлекательно. В общем, не жизнь, а малина. Общее у всех – все однозначно говорят, что хлеб был всегда. И яйца почти всегда. Ну вот, стало быть никакого голода. Хлеб, яйца, иногда колбаса за 120 км или по талонам, консервы завтра туриста и у многих – тушёнка (купленная, скорее всего, у прапорщика или солдатиков ближайшей воинской части).

Конечно, у разных людей разные вкусы. Например, в армии голодный солдат сожрёт чайную колбасу за обе щёки, закусит ливерной и отлакирует колбасным сыром. А после этого развалится на койке в казарме и блаженно протянет: «Вот это жизнь». 

Или другой человек совершенно свободно вскочит рано утром в электричку до Питера, проедет 120 километров, отстоит пару часов в магазине за колбасой, потом проедет ещё 120 км обратно, увешанный сумками с колбасой и сосисками, приедет домой и радостно крикнет в дверях: «Жена, теперь у нас колбасы и сосисек на два месяца есть, в морозилку забубеним, чтобы не испортилось». И он тоже счастлив и всем доволен. 

Сказывают, что для дурака и 5 километров не крюк. Ну а дурак вытращится и скажет в ответ: «ну а чё, если у нас колбасу не продавали и за ней надо было за колбасой в Москву три часа ехать. Ну так была же колбаса? ». Ну да, была, брателла, у тебя колбаса, в самом деле. Жил ты очень хорошо.

Ну то есть каждый сам для себя определяет, насколько такого рода жизнь могла считаться нормальной для людей, живущих в стране, запускавшей спутники и межпланетные корабли. Мне же думается, что нормальной жизнь в СССР была бы, если бы сегодня никому не приходило в голову задавать вопросы: «А была ли в ваших регионах в советское время сметана, колбаса и мясо». То есть сама постановка вопроса опускает СССР ниже плинтуса. Мне так кажется. Хотя, конечно, советские патриоты вряд ли это смогут понять.

И, что характерно, для тех, кто меня вечно упрекает в очернительстве – почти весь пост состоит из воспоминаний других людей. Так что не ко мне вопросы, если чё.

PS: Кстати, а по поводу тезиса «В СССР было жрать нечего» – для некоторых периодов СССР он буквально прямолинейно истинен. Например, для периода голода 1934 года. То есть это был с одной стороны СССР, с другой – жрать было нечего (кроме лебеды). Так что на месте советских патриотов я бы поосторожнее с темами про еду обращался.

Останнє мабуть головне у сьогоднішню тему.

Тут ще підіймають тему "Трампняш". -"Трамп-антікультура" (с).

«....Ведь Трамп – это антикультура. Он говорит это слово «элита», «заговор элит». Он ведь что предлагает? 
Он говорит «мы не будем притворяться, что мы хорошие». Это типичный лозунг всех популистов, типичное предложение. «А зачем я буду притворяться, что я хороший? А зачем я буду соблюдать правила приличия, ведь на самом деле все не так». 

И тут уже недалеко до того, что человек человеку волк. «Давайте не будем обманывать», — говорят они. «Не будем врать друг другу. Будем злыми. Не будем улыбаться во весь рот, демонстрируя 32 зуба, а будем просто как нам велит сама природа, будем вести себя естественно». Вы знаете, это такой действительно цепляющий момент для людей, которые устали от соблюдения формальностей.

Тобто давайте хамити, битись, срати на вулицях школах та храмах відверто?

Но ведь демократия – это, в том числе, и усилия над собой по соблюдению множества формальных вещей. Вот ты вроде бы не должен этого делать, ты не должен делать над собой сверхусилие, чтобы понравиться людям. Или, по крайней мере, чтобы не разрушить какую-то хрупкую атмосферу. Зачем тебе думать про какую-то атмосферу взаимопонимания? Зачем тебе думать о других?

Е.Бунтман Тем более, если карантин, и ты других не видишь по большей части во многих местах и городах США.

А.Архангельский Прелесть этого тезиса любого популиста, в том числе и Трампа, конечно: «Не делайте усилие над собой», у многих людей вызывает это облегчение. Действительно: чего я буду париться и притворяться? Вы знаете, это работает только на, скажем так, на людей с невысоким уровнем образования, будем уж откровенны. 

Это работает на людей с невысоким уровнем культуры. То есть, на самом деле, Трамп – это бабушка надвое сказала, увеличивает он таким образом количество своих сторонников или уменьшает. Но мне кажется, что он в данном случае как раз сужает свой сегмент....

Как Трамп не нуждается в численном перевесе, он нуждается в агрессивных людях с активной позицией. Недаром говорят, что он был очень воодушевлен митингом людей, которые приехали в Вашингтон. Это было 10-15 тысяч человек, которые прошли маршем. И он решил, что еще не все потеряно. Он действительно считает, что лучше меньше, да активнее и в каком-то смысле агрессивнее. Он считает, что на этих людей действительно можно опираться, а все остальные ему не нужны.

Не знаю, как с точки зрения менеджмента. Возможно, это тоже механизм. Возможно, это тоже вариант. Но Трамп в данном случае, мне кажется, делает ставку на людей архаичных, безусловно. И он предлагает людям отказаться от, как бы это сказать, от дома культуры, НРЗБ говорил «Язык – дом бытия». Трамп предлагает отказаться этим людям от дома культуры. Он говорит им: «Не считайтесь с этими нормами, не считайтесь с этими правилами».


И как только ты откажешься от этой культуры, ты, в общем, размахиваешь как бы железным молотом в хрустальном дворце. Или в стеклянном дворце. Все может полететь к чертям, и тебя самого засыплет осколками. Так что я думаю, эта ставка Трампа проиграет, эта ставка тоже будет бита.

***

Трамп просто патологический лжец. Трамп четыре года лгал американскому народу. И самое удивительное, что у Трампа в США есть искренние фанаты, которые ему верят. И их много. То, что в США так много дураков меня не то, чтобы радует, но несколько успокаивает. 

В России дураки верят Путину, а в США дураки верят Трампу. С чувством глубокого удовлетворения отмечаю: в этом (в количестве дураков) Россия и США очень похожи. А Путин и Трамп так любят друг друга потому, что они близнецы-братья по вранью. Но Путин конечно врёт круче Трампа. Россия безусловно впереди Америки по масштабам вранья власти.

В России враньё Трампа с удовольствием цитируют и распространяют путинские пропагандисты всех мастей и пытаются выдать его за правду. Ну как же, в «США фальсифицируют выборы»! Мол, не только у нас. И российским СМИ по фигу, что враньё Трампа про выборы в США там же и разоблачается и в результате не имеет никакого действия. 

Об этом в российских СМИ молчок. Путинская пропаганда действует по принципу «ложечки-то потом нашлись, но осадочек остался». Главное чтобы осадочек остался. Свежее враньё Трампа подробно пересказывает РБК. Я уж не буду это цитировать, желающие и так прочитают.

А Трамп, несмотря на всю свою нездоровую самовлюбленность нарцисса, вынужден признать победу Байдена потому, что на американские суды враньё не действуют. Иски фанатов Трампа суды чаще всего просто не принимают к рассмотрению в виду полного отсутствия аргументации с опорой на какие-либо факты. 

«Одна баба сказала» в американском суде не работает, несмотря на полчища нанятых Трампом адвокатов. Эти адвокаты конечно неплохо заработают, но пользы Трампу от них не будет никакой. И Верховный Суд США с республиканским большинством в нём Трампу не поможет. До ВС ещё дойти нужно через суды штатов. Да и не стали бы судьи ВС портить себе карму решением в пользу лживого Трампа.


***