Стиллинг HU
- 28.01.09, 13:45
Мне тут в голову пришли некоторые теоретические размышления по поводу стиллинга в heads-up. Давайте я начну размышлять, а вы меня поддержите.
Итак. Есть в PT (General Info/MoreDetail) такая цифра Fold BB to Steal HU, которая рассказывает о том, как часто персонаж падает на стиллинг с малого блайнда на большой. Запоминаем ее. Дальше, предположим, что мы ВСЕГДА делаем (открывая торговлю, конечно) с малого блайнда на большой четырехкратный рейз. Предположим также, что противник всегда либо уходит в пас, либо делает рейз. Если он упал мы выигрываем 1,5 ВВ. Если он сделал рейз - мы (предположим) всегда пас (проиграли 3,5 ВВ). В этом случае если у большого блайнда цифра которую мы запомнили равна 70%, то мы получаем:
0,7*1,5 = +1,05ВВ
0,3*3,5 = -1,05ВВ
Получается, что если эта цифра у оппнента больше чем 70%, нам выгодно почти всегда стиллить. На практике, кстати, эта цифра на 1-2% меньше чем просто Folded BB to Steal, и, у большинства игроков не то что больше 70%, а, как правило, больше 80%!
Стиллим?
Коментарі
Гість: Jyravlik
128.01.09, 15:10
Идея сама по себе правильная. И стиллить выгодно не почти всегда, а всегда. Но если стиллить всегда, то рейз(или колл) мы будем встречать чаще чем в 30% случаев. В связи с этим полагаю, что для стиллинга всетаки следует подбирать руки, с той целью, чтобы соблюдать частоту и получать таки более 70% пасов
Гість: Denver17
228.01.09, 15:19
В теории согласен, но очень часто ты получаешь колл и остаёшься без позы на флопе и здесь очень важный показатель Fold to ContBet, который GameTime не выводит. Если всегда стиллинговать, процент ререйзов вырастет и математика процесса будет отрицательной. Чем более агрессивно будем играть префлоп, тем более тяжёлые решения необходимо будет принимать на постфлопе (но мы не ищем лёгких путей). Мне кажется все хорошо в меру, не только водка, но и стиллинг.
С другой стороны, если оппонент играет не подстраиваясь с показателями Fold to steal HU около 80%, его стиллинговать в HU я буду очень часто.
KbICb
328.01.09, 15:47Відповідь на 1 від Гість: Jyravlik
Ну, это ты, братец, совсем в общих словах рассказал. То, что стиллить выгодно, знают уже в начальных классах средней школы. А ты предложи, как подбирать руки, чтобы получать необходимую частоту пасов! А может, таки, всегда?
Гість: xx_MAX_xx
428.01.09, 16:15
Для меня важно процент входа в игру если нит то я гружу безбожно на ени-ту(как говорят про)пока не задрочу ,они колят мало и падают пост флоп легче,а если 23/20 и его вариации я просто стараюсь частоту подбирать,често практически не когда не смотрю на фолд ту стил,тут же как и мы если я вижу что меня стилят 2-3 раза подрят я рирей без карты особенно нита,а остальных колл,еслине работает то рирейз,а ответ нада дать а то я увлекся я думаю что нет не стилим,а и еще лимит важен ниже падают охотней чем выше тем тяжелее и вообще круче.
KbICb
528.01.09, 16:52Відповідь на 2 від Гість: Denver17
Деня, я рассмотрел упрощенный случай, когда ты получаешь только 3бет. Если будут колы, то тебе еще лучше, ведь ты иногда будешь попадать в доску! А кроме того, ты стиллингуешь не только с фуфлом, иногда у тебя будет лапа!
Гість: CallaWolf
628.01.09, 17:11Відповідь на 5 від KbICb
Поскольку Деня занят, а его предыдущий пост был (в некотором смысле) плодом совместного размышления, то отвечу я. (1) Чаще ты будешь НЕ попадать во флоп, оставаясь с фуфлом без позы. (2) Постоянно атакуя, ты любого, самого тайтового соперника, доведешь до коликов в мозгах, и его Фолд то Стил ХУ все равно поплывет вниз. Правда, за это время ты уже нажрешься блинов до ... Отсюда таково мое мнение: адназначна тырить, но обращая внимание не только на вышеуказаный ФтСХУ, но и на ВПИП, ПФР и их соотношение. Далее я буду наблюдать за тем, как часто ....
Гість: CallaWolf
728.01.09, 17:19
... часто (в смысле промежутка времени) я с ним ЭТО делал К примеру, если это было 7 раз за последние 10мин, буду слегка притормаживать, если 7 раз за полчаса, то он просто ничего не поймет (скорее всего). Чаще всего, я замечал, маячком к тому, что ты его задрал, у не тайтовых оппов является колл твоего стила пару раз подряд. Тогда я ему дам отдохнуть. Как вариант могу попробовать сделать префлоп колл и бет полюбому на флопе, они зачастую не сразу понимают, что это продолжение того же секаса, но в другой позе. Потом пару раз выкину на 3бет, а потом вдруг 4бетну.... далее специи по вкусу... Но главное, как всегда в покере и в секасе: разнообразие поз и приемов.
Гість: CallaWolf
828.01.09, 17:20
Гм.. И партнеров
KbICb
928.01.09, 17:23Відповідь на 6 від Гість: CallaWolf
Извини, дорогой, но в условиях задачи было написано, что противник или пас или рейз - мы пас. Если он будет иногда коллировать - это для нас хорошо, потому что мы иногда будем попадать в доску, это лучше, чем не попадать никогда, пасуя. Плюс ко всему, в жизни, мы не всегда будем падать на его рейз, иногда у нас будут JJ+, AQ+.
Короче, вы все пишите общие слова, а я привел цифры и хочу услышать в ответ цифры.
Гість: CallaWolf
1028.01.09, 17:40Відповідь на 9 від KbICb
(1)А мы в покер играем, или решаем чисто теоретические задачи? С точки зрения условий задачи ты ответил правильно, но ведь они будут все-таки "иногда" коллировать....(2)Я привел пример своей стратегии, основанной не только на показателях (они мне нужны, чтобы принять решение - секас или нет), но и на наблюдениях за тем, как опп адаптируется к моему стилю. Соответственно я тоже меняю позу, чтобы не поменяться ролями