Большая проплата с парой
- 17.01.09, 16:16
Ну, вот, наконец и закончились долгожданные праздники! Надо трудиться. Я начал свою трудовую деятельность не очень хорошо. 
В частности была раздача, которую я и хочу с вами обсудить. Ваше мнение важно, потому что я не уверен в правильности своих действий. С одной стороны я действовал логично, а с другой - поставил в банк почти удвоенный стек всего лишь с оверпарой, что является большой ошибкой. Итак, разадча
No-Limit Hold'em, $2/$4
KbICb
($1073) in CO with QcQd
1928374655
($715) in UTG (33/22/4,5/32/45)
Preflop: raise to $14, 1 fold, raise to $48, 3 folds, call $34...
Здесь все понятно, против его спектра я явный фаворит, хочу чтобы лузер платил - делаю большой 3 bet в позиции
Flop($102): Jd 5c 5h
check...
Флоп для меня великолепный - без AK, разномастный и запареный, надо получать...
... bet $64, raise to $182 ...
Что может означать этот рейз? Два туза или два короля делали бы 4 bet на префлопе, два валета - натс, вряд ли они будут так быстро демонстрировать свою силу, пятерка маловероятна после колла 3 bet, у всех остальных рук я выигрываю. Считаю, что я впереди и паса у меня нет. Значит или колл или рейз. После рейза он наверняка выкинет свои слабые или блефовые руки, а если я заколлирую, он может повторить атаку на терне, чего мне и надо...
... call $118
Turn($466) 8h
bet $200...
Чего я собственно и добивался. Все, банк огромный, самое время пойти в алин...
... raise to $843 (all-in), call $285 (all-in)
River($1436) As
1928374655 show AhAd
Да, концовочка грустная. Огромный банк уехал к врагам. Где же была ошибка? И была ли она?
Коментарі
Гість: PETPO
117.01.09, 17:23
Я думаю, что сыграно все правильно. Просто в данном случае из спектра рук оппонента были именно тузы, в остальных схожиш случаях все должно быть наоборот (это был ответ аля Калугин). Хотя у меня тоже есть вопросы по слоуплею тузов, давеча агрессивный оппонент с тузами в позиции заколил мой бет на дамах, и на схожем флопе и терне заставил выставить алл-ин. На памяти есть еще пара -тройка схожиш случаев неординарного розыгрыша тузов. Все крайне положительны для слоуплэйщика.
Гість:
217.01.09, 21:25
я бы точно также розыграл бы, а потом пометочку бы поставил
KbICb
317.01.09, 22:20Відповідь на 1 від Гість: PETPO
Ну, во первых никто не утверждает, что колл 3bet в позиции - это плохо. Лично я стараюсь миксовать 4 bet с коллом. А вот без позиции могут быть проблемы, ведь контролировать дальнейший розыгрыш будет противник и добыть из него деньги, если он позади будет проблематично, зато наоборот - запросто.
KbICb
417.01.09, 22:21Відповідь на 2 від Гість:
Дорогая только пометочка вышла
Гість:
517.01.09, 23:48
ну а ложить таким игрокам в данной ситуации овер пару тоже вроде безсмыслено
Гість: SkyRim
618.01.09, 00:52
При такой ситуации, я бы со 100% вероятностью не стал бы утверждать, что он не слоуплеил бы против тебя овер пару! Нужно учитывать и тот факт, как в его глазах выглядит твой рирейз(имеется ввиду частота; были ли вскрытия после рирейза на слабых картах и тд.) А показатели опа еще неочём не говорят. Недавно смотрели в Киеве воды NL 1000 и там человек с похожими показателями оч. хорошо играл! И в первую очередь он делал выводы о действиях соперников исходя из того как он выглядит в их глазах. Ну ладно я чёто отвлёкся.
Что касается раздачи, тёрн можно было бы играть коллом, а еслы ривер пуш, то пас! Просто если у него 88, 99, 1010 у него 2 аута, так пусть появляет агресию!
KbICb
718.01.09, 17:26Відповідь на 6 від Гість: SkyRim
А я и не утверждал, что он плохо играет, я утверждал, что он агрессивно играет, а это как правило 4бет с AA или КК.
Если я заколлирую терн и упаду на ривере, то он часто сможет переиграть меня на терне, поставив пуш с чем нибудь вроде AJ, кроме того шансы банка будут уж очень привлекательные для того, чтобы проставив столько денег, на ривере уйти в пас с оверпарой.
Гість: SkyRim
818.01.09, 18:23Відповідь на 7 від KbICb
Я просто высказал один из вариантов розигрыша, а правильно или нет, хз и то это не точно!
А о том плохой игрок с такими показателями показателями или нет было сказано для предедушего комента.
Гість: Denver17
919.01.09, 13:32
С розыграшем согласен, но только со стартовым стеком. С двойным стеком, если на оппа нет нотса, что он разыгрывает ср. пару или пусто-пусто за олл-ин с оригин. ререйзером, я предпочту переставить его мин. рейзом и на пуш закопать. Главный вывод идти или не идти за 2ой стек: - нотсы или наблюдение за оппом. Скорее всего опп. не является полным идиотом и на твой колл на флопе (а с чем кроме оверпары ты сможешь это сделать? дров нет) по тёрну на худшей руке он может не проставиться вне зависимости от агрессии, также на тёрне может чековать(чек/пуш) с АА,КК - давать тебе возможность проставиться на мл. паре. И ещё мы даём ему бесплатно докупить ауты ( или к мл. паре или к АК). А как ты будешь играть, если против тебя на тёрне исполнят чек/пуш или при открытии А или К бет или чек?
dofnh2
1019.01.09, 16:09
Call 3 bet(не маленького) на префлопе без позиции -это пара >80%.Оп -лузоват и чек-рейз с XJs и 77+ исполнить может. На терне bet 200?!
Ставка раскачивает банк или блеф. 77,99,ТТ и ХJs будут ставить? Оп-даун? 
В лучшем случае XJ в трефе. Итого:70% мы доги 1:20,20% мы фавориты 3:1,ну и 10% полный блеф. Шансы на победу 1:3,шансы банка 2:1. 
Очень похоже на пас 