хочу сюди!
 

Татьяна

56 років, телець, познайомиться з хлопцем у віці 55-58 років

Замітки з міткою «атеизм»

Про тезис "Бога нет" и про христианство.

На мой взгляд, в разговоре с атеистами христиане очень часто допускают большую ошибку.  О какой ошибке я говорю? Об этом чуть ниже, а сейчас трактовка тезиса "Бога нет"

"Атеисты его истолковывают примерно так: 
"Бога нет так же, как нет иных продуктов нашей фантазии". Атеизм не доказывает, что Бога нет, не приводит доказательств несуществования Бога, но утверждает, что суждения о существовании Бога не достовернее суждений о существовании объектов, соответствующим образам фантазии - кентавров, русалок, сферического коня в вакууме и пр. А следовательно, нет оснований относиться к утверждениям о существовании Бога иначе, нежели к утверждениям о существовании русалок, домовых и пр. Если мы считаем утверждение "кентавров не бывает" истинным, то и утверждение "Бога нет" должно быть столь же истинным. Но атеизм не отрицает существования самих образов фантазии или галлюцинаций, в т.ч. и образов Бога

Прекрасно, кратко и понятно написано. И все это отлично подходит к языческим богам и даже к самому Аллаху, так как существование Аллаха и языческих богов, к примеру: Зевс, Юпитер, Шива, Брахма… невозможно доказать, как невозможно доказать существования кентавров, русалок, сферического коня в вакууме и пр… Но это ни в коем случае не подходит по отношению к христианской религии. Так как христиане поклоняются Господу Иисусу Христу и считают его Богом. А Иисус Христос, извините, личность историческая и это факт, а факты вещь упрямая. Можно дискутировать о том, Иисус Христос – Бог или нет? Но раз одни люди считают его Богом, по тем или иным причинам, значит, он для этих людей и является Богом. Атеисты в таком случае вправе говорить, что Иисус Христос не является лично для них Богом, но никакой атеист не в праве говорить другому человеку, что для него Иисус Христос является не Богом, когда этот человек считает Христа Богом. Точно так же, человек, который не считает Иисуса Христа Богом, в праве ожидать от христиан, что они не будут настаивать на том, чтобы атеист признал Иисуса Христа Богом, помимо своей воле. Но, повторюсь, и атеисты не имеет право настаивать на том, чтобы христиане не признавали Иисуса Христа как Бога. 
Думаю на этом разговоры о существовании или не существовании Бога, может продолжатся в таком виде, что христиане будут говорить о том, почему они считают Иисуса Христа – Богом, а атеисты могут говорить, почему они не считают Иисуса Христа Богом.

Теперь вернемся к огромной ошибке христиан, которую они очень часто допускают в разговоре с атеистами. Наверное уже многие поняли в чем заключается эта ошибка. Дело в том, что при разговоре о Боге христиане забывают говорить о Господе Иисусе Христе, что Он для них является Богом. Стало быть, для христиан существование Бога это исторический факт, повторюсь, факты вещь упрямая. Тут или надо атеистам доказывать, что Иисус Христос это не историческая личность, что пытались одно время сделать, к примеру, в СССР при гос. атеизме. Но это у них совсем не получилось. Или атеисты могут говорить только о том, что для них Иисус Христос не является Богом. Но как я уже выше писал, атеисты не в праве требовать от христиан признать того, что Иисус Христос не Бог, так как это уже будет насилием над личностью и над свободной волей человека.

P.S. Кстати, в разговоре с язычниками и мусульманами, христиане вправе занять позицию атеистов. Т.е. доказывать существование или не существования: Аллаха, Зевс, Юпитер, Шива и пр… тоже самое, что доказывать существования или не существования кентавров, русалок, сферического коня в вакууме и пр…

Нетолерантные размышления о атеизме и смирении

Много лет назад слышал историю о монахе, которого спросили: «как ему получается выдерживать насмешки и издевательство над собой?» Этот монах на данный вопрос ответил так: «буду я еще на каждую шавку (собаку) обращать внимание
Эта история пересказывалась с негативным смыслом, с таким, что монах презирал всех окружающих и по этому из призрения ко всем, не обращал внимание на их насмешки и издевательства. Таким образом, пытались сказать, что внешнее смирение может быть действительное, а может быть ложное, под которым скрывается что-то иное, злое. Несомненно, это так, может быть и действительное смирение, а может быть и ложно, только внешнее. 

Долгое время думал над этой историей, все же мне кажется в этой истории не все так однозначно. Может монах был недопонят или совсем не правильно понят. 
Однажды я видел такую ситуация, когда один человек прогуливался со своей собакой, порода собаки была вроде бы ротвейлер. И видел, как к ним выбежали со стройки дворняги. Там этих дворнях целая стая организовалась, стройка ограждена, их там подкармливают и этих дворняг держат за сторожевых собак. И время от времени эти дворняги выбегают погавкать, иногда на людей, но все больше на домашних собак, толи из зависти, или… я же не знаю, какие могут быть собачьи мотивы и есть ли у собак зависть. Так вот, идет человек со своей домашней собакой, вокруг их множество дворняжек гавкают громко и звонко, только дворняги приблизиться бояться, по понятным причинам. Человек идет спокойно, он чувствует себя в безопасности, а собака идет еще более невозмутимей, чем даже человек, совершенно не обращая внимание на дворняжек. Вот так прошел человек со своей собакой, ушли они в теплый дом, а дворняжки погавкали и вернулись по своим мокрым и грязным будкам. 

А ведь точно так же происходит и среди людей. Христиане идут со своим Хозяином – Богом, идут в теплый дом – Царство Небесное. А атеисты – дворняжки гавкают на Бога и на христиан, говорят им, что они рабы, что они на поводке, что они невольники… Да христиане на поводке, Бог держит на поводке-любви людей, не дает им погубить себя и окружающих, сдерживает от необдуманных и опасных действий… Но это пока, вот придут христиане домой в Царствие Небесное и Бог снимет с христиан поводок, так как мы там уже будем в безопасности. А дворняги хоть они и свободны, хоть они и в праве бежать куда хотят и делать что захочется, но такая свобода, у христиан и у Бога, вызывает только жалость. Бог призывает всех, у Него дом большой, но вместо того, чтобы дворнягам прийти к хозяину для того, чтобы Он их отмыл и накормил, атеисты как дворняги гавкают и злятся и на христиан и на Бога. 
Еще в ветхом завете язычники сравнивались с собаками. А почему? Потому, что имелось ввиду бездомная дворняга, которая жила на улице и ела с помойки. Потому-то и считалась собака за нечистое животное.
И обращать внимание на лай бездомных дворняг и отвечать им таким же лаем, значит опускаться до их уровня. А ведь только этого они и хотя, и ждут. 
Есть ли с нашей стороны презрение к гавкающим атеистам – дворняга, когда мы называем их гавкающими дворнягами? На мой взгляд тут нет никакого презрения. Ведь мы так же называем дворнягами дворняг, но никак не испытываем к ним ненависть, скорой даже испытываем жалость кода видим гавкающую дворнягу на морозе. А атеист эта та же жалкая гавкающая дворняга, которая от холода ненависти и злобы гавкает на домашних собак. 
Злые люди в этом сравнении найдут злой умысел, и обвинят всех кто прибегает к такому сравнение - злыми людьми. А добрые увидят, что ничего в этом нет злого.

Еще видел много раз, как бомжи в метро и на площадях отзывались об окружающих очень непристойно и обидно. Но никто из прохожих не ввязался с ними выяснять отношения. А все почему? Неужели из-за презрения к ним? Что еще этим несчастным можно сделать? Скорей из жалости и брезгливости, но никак не из презрения. Тоже самое и с атеистами, порой из жалости и брезгливости не хочется ввязываться в их грязные издевки и насмешки, потому как они жалкие, грязные, бездомные и нищие люди. 

«Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.» Откр 3:17

Вертикальная линия причин атеизма.

Есть много видов атеизма, точнее не видов, а причин атеизма. Если атеизм рассматривать как вертикальную линию, то мы увидим верх и низ линии. 
Низ линии это когда атеисты от собственных грехов ожесточились, что уже не могут воспринять ничего духовного, им даже душевное дается с трудом и не всегда. О таких в Библии сказано, что люди все дальше и дальше отходили от Бога, до момента, когда Бог, взглянув на них, сказал: эти люди стали плотью (Быт 6:3). В общем, это безнравственные разложившиеся люди, опустившиеся на самое дно.

Верх линии, это люди часто образованные, культурные, люди нравственные. Всплеск численности таких людей мы видим в конце XIX и в XX столетиях. Когда люди европейской цивилизации достигли значительного научно-технического прогресса и в сочетании с христианской нравственностью, тогда люди возомнили себе, что Бог им не нужен, что они и так уже совершенны, они и так могут быть нравственны… Еще люди возомнили, что теперь они могут управлять этим миром… может сейчас наука чего-то не может, но это пока…
Когда человек взрослеет, из беспомощного ребенка становиться сильным и самостоятельным, тогда ему кажется, что он чутьли не всесилен. Тогда и начинается протест против влияния родителей. Как только ребенок чувствует, что он теперь и сам что-то может решать, что теперь он хоть в малом уже самостоятелен, тогда по молодости и глупости думает, что теперь он уже может быть свободным, самостоятельным и что, он уже всё знает и может. Так и человечество, люди почувствовали, что что-то могут, даже пусть еще самую малость, но по глупости и молодости думают, что уже могут почти всё, а в недалеком будущем смогут всё. 
Прекрасный пример СССР. Люди воспитаны в строгой христианской нравственности, возомнили, что они смогут быть нравственны без Бога. Первые два или три поколения действительно могли сохранять еще инерцию христианской нравственности, полученную еще в царской России. Но со временем, как мы видим сейчас, нравственность у людей исчезла. Оказалось, что без Бога нравственность исчезает, что именно Бог есть источник всякой нравственности. А нравственность это есть жизненная сила, благодаря которой человечество не разлагается, продолжает жить и развиваться. За 70-ть лет безбожья, это три поколения, нравственность в русском народе испарилась, ее не стало и вместе с этим не стало жизненных сил. Государство развалилось, народ утоп в кризисе и депрессии. Алкоголизм, наркомания, проституция, коррупция, криминал… все это сейчас разлагает человеческое безбожное общество. Господь во Второзаконии говорит: «сокрою лице Мое от них [и] увижу, какой будет конец их; ибо они род развращенный; дети, в которых нет верности» (Втор. 32: 20)
Так и теперь, когда люди возомнили, что они смогут прожить без Бога, тогда Бог дал людям такую возможность. Можете сами прожить? Живите. Посмотрим, какой будет этому конец, хотя уже сейчас видно какой он будет. 

Выше были описаны верх и низ линии атеизма. Но это не значит, что все люди верху или в низу, много людей дрейфует по этой линии атеизма, то вверх, то в низ. Есть еще такие атеисты, которые говорят, что нужно быть нравственным человеком, хотя сами такими не являются, но могут себя такими изображать. И тут хотелось бы поделиться одним наблюдением. Проповедовать просто нравственности в обществе встречается довольно таки позитивно, но стоит заговорить о Боге, что не блудить, не красть и не лгать надо потому, что так говорит Бог, то тут же часто встречаешь необоснованную агрессию. Много людей хотят быть нравственными, они ищут и ждут пока кто-то их в этом убедит. Но убедит так, чтобы без Бога. 
Насколько получается быть нравственным человеком без Бога мы все уже сейчас это прекрасно видим.

На земле как в раю-5

- Думаешь, кто - нибудь поверит нашей анонимке!
- Коммунисты обязательно будут верить до августа 1991 года.
Автор В.Чмырёв

Атеизм против прогресса, государства и модернизации.

Наверное, все слышали стереотип, активно навязываемый в советские годы антирелигиозной пропагандой, что религия против науки, или еще такое, что Церковь тормоз развитию, прогрессу и всему остальному…
При этом почему-то забывают и не видят, что в западных странах, а особенно в США, религия не запрещалась и ничуть не ущемлялась, была полная свобода совести. При всем этом западные страны самые развитые, и заметно преуспели в научно техническом прогрессе.
При том, что в СССР религия не тормозила науку и прогресс, атеисты вынуждены были постоянно догонять «Запад», причем огромными усилиями, с огромными жертвами.

Современные примеры такие как Китай и КНДР, там до сих пор царствует «научный атеизм», религия по прежнему притесняется. И это дает какие-то сверх результаты? Китай все время догоняет «Запад, вынужден или покупать технологии или воровать. Про КНДР вообще молчу и так всем все понятно.
Так вот, очевидное не соответствие получается. Раз религия против науки, против прогресса, против развития… Так почему же тогда самые развитые и прогрессивные страны те, где свобода вероисповедания? А в странах где религия притесняется, и ничему, и никому не тормозит, в таких странах развитие и технический прогресс на порядок ниже? И почему страны где религия ничему не тормозит, покупают или воруют технологии в странах где религия всему так сильно тормозит?
США до сих пор остается одна из самых религиозных стран мира. И именно Америка является лидером научно-технического прогресса в мире. А почему не тот же Китай, а тем более КНДР, где науки освобождена от религиозного тормоза?

Сколько было верующих ученых репрессировано в советские годы? Сотни и тысячи. И за что? За то, что они верили в Бога? Если человек верил в Бога, значит он был против науки, прогресса и советской власти.
Как отметил историк науки М.Г. Ярошевский, объектом репрессий оказалось «научное сообщество в целом, его ментальность, его жизнь во всех ее проявлениях», речь шла не только «о репрессированных ученых, но и о репрессированных идеях и направлениях, научных учреждениях и центрах, книгах и журналах, засекреченных архивах. Одни дисциплины запрещались: генетика, психотехника, этология, евгеника, педология, кибернетика. Другие - извращались. Например, история. А кто возьмется определить ущерб, который нанес сталинский диктат экономической науке? Третьи -деформировались. Вся физиология была сведена к схоластически истолкованному учению И. П. Павлова, а в психологии было наложено вето на изучение бессознательных душевных явлений. В "незапрещенных" науках каралась приверженность теориям, на которые падало подозрение в идеализме».
Идеологический диктат деформировал все научное сообщество, все, кто не мог выжить под его прессом, эмигрировали, погибали, уходили в более безопасные сферы общественной деятельности, не успев сказать свое слово в науке, создать свою школу, вырастить учеников и последователей. «Одни были сосланы, расстреляны, сгнили в лагерях, другие - затравлены идеологической инквизицией, третьи - загнаны в "шарашки", четвертые оказались без учеников, попавших в несметное число "врагов народа", пятые спасались бегством в эмиграцию». Таким образом, возник невиданный в истории цивилизации феномен репрессированной науки.
Репрессированы были не только люди, книги, рукописи, убеждения, но и научная мораль, гражданственность, ученые были вынуждены приспосабливаться к условиям существования: те, кого миновали прямые репрессии, должны были подчиниться идеологическому и партийно-бюрократическому диктату, исповедовать двойную мораль, жить с расщепленным сознанием. Они также стали своего рода репрессированными. Профессионально присущая ученым критичность ума становилась для них опасным качеством в условиях предписываемого единомыслия.
Наибольший урон был нанесен гуманитарной науке. Высылка за рубеж в 1922 г. около 200 наиболее выдающихся обществоведов и писателей, ликвидация автономии высшей школы, завоеванной в годы царизма, ликвидация в 20-30-е гг. «за ненадобностью»* целых научных направлений старой социологии, философии, политэкономии, истории, особенно тех ее разделов, которые были связаны с историей церкви - библеистики, древнейшей истории, славистики, а также отрицание «старой» юридической науки, в частности, высокомерное отрицание советскими юристами таких понятий, как «правовое государство» и «буржуазное право» в целом, закрытие научных, философских и религиозных обществ в 1923 г. в ходе их принудительной «перерегистрации» и массовая эмиграция гуманитариев старой формации, «ненужных советской власти» изменили ситуацию в общественных науках. Каждый шестой из ученых-эмигрантов был правоведом, каждый седьмой - экономистом, и, наконец, эмигрировали почти все русские философы-идеалисты. Поле для победного шествия марксизма неуклонно расчищалось.

И эти люди (атеисты) еще будут говорить, что верующие люди глупы? Что религия против науки, что религия против прогресса? И еще будут заикаться про инквизицию? Да в истории не было более страшной инквизиции чем атеистическая. И никто, и никогда в России большего вреда не нанесли науки, чем это сделали атеисты.

символ веры атеиста

Верую в единую слепую Эволюцию, что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос.
Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум.

 Признаю теорию Большого Взрыва, сотворившего небо и землю, и всё видимое и невидимое, и единую, эволюционную гипотезу, от "сингулярной точки через звездную пыль, и амеб, к Дарвину до Опарина, ими же всё было создано: они для нас, высших приматов, и нашего просвещения ради создали и развили гипотезу, и обосновали её в терминах физики и биологии. Верую в эксперимент, теорию подтверждающий, от теории к практике переходящий, что говорит языком фактов; верую в единый, святой и вселенский научный метод.

Также верую, что вселенная наша возникла совершенно случайно, и при свидетелях отрицаюся подозревать разумную волю в ее сбалансированном, упорядоченном устройстве.  Верую,  что жизнь на земле зародилась самопроизвольно, из "первобытного бульона", ничем к тому не будучи принуждаема или предрасположена.  

Верую несомненно, что я произошел от обезьяны, как это открыто великим пророком Дарвиным и последователями его. А наипаче твердо верую в то, что жизнь наша и мира нашего бесполезна и бессмысленна, что приходим мы ниоткуда, и уходим в никуда, и нет никакой принципиальной разницы между человеком, и песчинкой, затерянной на краю вселенной.

Исповедую гуманизм, либерализм, политкорректность и свободу слова,
ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти Вселенной.

Большой КАПЕЦ ( накатило резко)

Захочет человек покрестить ребенка--плати деньги.Надо похоронить человека как положено---плати.Прейскуранты висят на стенах. Хотьбы в качестве рекламы повесили "....гибкая система скидок". А из чего исходят слухи,что с батюшкой лучше не сориться а то свечку за упокой поставит и молитву прочитает нужную. Интересно.Молитва---обращение к богу. А если нету денег? Для голодранцев  религия закрыта.
             Католическая церковь---обвиняют пасторов в гомосексуализме.На весь мир прославились. Ватикан---целое государство в государстве.Азачем это все?
             Настоятель Глинской Пустыни на крутой тачке с донецкими номерами летает.Это монах. Даже границы не существует для них. Если таможня хочет посмотреть чем загружена машина (а она правда загружена) в ход идут слова проклятия антихристов. А человек сказал только: "Откройте пожалуйста багажник".
               Мы забыли с чего все начиналось. Был нормальный человек, который учился в Тибете целых 13 лет.Потом  пешком несколько лет шел домой. Начал лечить людей. Немного влез в политику, поскандалил с первосвященниками и тут его хлопнули. И убрали профессионально. Накапали Понтию Пилату. Тому было наплевать на законы подчиненных и тем более другой страны. Но заткнуть не смог их. Хотел быть не причем(--я умываю руки...). Но бездействие---тоже преступление.
               Пророк Мухамед переворачивается сейчас в гробу (или где он там) с его именем совершаются теракты. Талибы,Алькаида(между прочим студенческое движение в прошлом вроде) творят беспредел. Брехня.Большая политика и кучка главных мгнатов мира планируют все это. И опять же---с чего начиналось.С оборванца ходившего в толпе и лечившего толпу,возможно предсказывающего чего-то там(а что--одному Нострадамусу можно?). Что с пророком сталось не знаю--коран не читал. Не в этом дело. А в том как этим сейчас пользуются все кому не лень и как попало.
              Безпредел  религиозный---есть безпредел всего мира. Вот и дождемся мы новых Соддома и Гомору. Только на этот раз не два города пострадают. Таких Соддомов и Гомор--   целый земной шар.

Про бога

С недавних пор я начал писать о господе боге с маленькой буквы.

Атеизм как секта?

Шо ж это такое творицца,а? Скоро нас,махровых,убеждённых атеистов не останется вовсе!

И будем вынуждены мы скрываться на заброшенных хуторах или собираццо в подвалах.lolПечатать дешевенькие(нету спонсоров) буклеты и пропагандирующие здравое мЫшленье брошюрки...и ночью тайком разбрасывать их в почтовые ящики..

А в моменты особо массовых религизных праздников корчить постноулыбчивые рожи и принимать и паздравлять..иначе рискуем быть побиты особо яростными "псевдоверущими",которые зачастую и знать не знают,что празднуют-то на самом деле..не знают даже в чём суть их "веры",и максимум,что видели по этому поводу-это америкосовые религиознонаправленные поразительно познавательные мульты.:)

Сейчас даже трудно найти человека,который бы не сказал:-Нуууу...не верю я в Иисуса,Бога-Отца,Аллаха и иже с ними,но всё равно верю,что Там(мне всегда было любопытно-и хде же это самое Там находится) что-то есть...

Нас,настоящих атеистов,становится всё меньше,увы,но и истинно верующих-тоже.Явно прослеживается тенденция формиравания просто храндиозной прослойки- Я-верю-сам-не знаю-во-что-но-праздную-всё-подряд.И энто угнетает..ну меня лично..

Куда,а главное-к чему катится человеческое общество..и это в период такого бурного развития шо науки,шо техники..о ужОс.

С рождеством никого не поздравляю.Ибо с маей стороны это было бы по-меньшей мере лицемерием.))

И очень нужная голосовалка.))

Во что Вы всё-таки верите,когда отмечаете этот празник?


17%, 25 голосів

23%, 35 голосів

22%, 33 голоси

22%, 33 голоси

16%, 24 голоси
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.

Британцы массово отказываются от христианской веры


  Более 100.000 британцев загрузили из интернета и заполнили форму
"свидетельства об отмене обряда собственного крещения", отказываясь
таким образом от христианской веры.

  Инициатива исходит от группы под названием "Национальное светское общество", проводящей
про-атеистическую кампанию во многих странах мира.
  В частности, лондонская версия их рекламы состоит из огромного плаката, заявляющего: "Наверное, нет никакого Бога".
  "Сейчас мы подготовили бумажное свидетельство и продали уже 1.500 копий по 4,4 доллара США", - заявил президент организации Терри Сандерсон.
  Многие англичане, последовавшие за атеистической организацией, заявляют, что
были крещены родителями в слишком юном возрасте, и решение о принятии христианской веры не было для них осмысленным.
  Вместе с тем другие заявляют, что сама процедура крещения является актом насилия над детьми и ее следует запретить.
  Официальная церковь Англии заявляет, что не планирует принимать подобные просьбы об отмене крещения всерьез.
  Вот такое вот "антитаинство"! Вот такое вот хвалённое английское общество!
 Когда это делают всенародным актом это
уже сектантство, причем нехорошее сектантство, примеров тому масса. А
когда это происходит в тяжелые для нас всех времена это уже мракобесие.
 И к сожалению по этому, можно судить об обществе. Об обществе в целом, в мировом масштабе!
Общество в котором это происходит - духовно умирающее общество. Если бы было не 100 тыс., а 2-3 тыс. то слово общество в моем контексте не подходило бы.

  А что Вы думаете по этому поводу?

42%, 13 голосів

23%, 7 голосів

6%, 2 голоси

29%, 9 голосів
Авторизуйтеся, щоб проголосувати.