За 15 месяцев полномасштабной войны (и это видно) внутри Украины и вокруг нее, похоже, изменилось все, что еще пару лет назад казалось невозможным.

Кардинально в плюс поменялось отношение стран цивилизованного мира. ВСУ доказали, что их боевые профессионализм и опыт – вне дискуссий. Любая национальная или региональная политсила, которая хоть звуком намекнет на объятья с РФ, шансы потеряет мгновенно на корню. Далеко не все политики, у которых был высокий рейтинг до 24 февраля 2022 года, сохранили его. Возник огромный запрос на новые лица. Роль соцсетей, телеграмма и ютуб-каналов выросла на порядки. Стали отчетливо видны результаты деолигархизации. Появился запрос на военных в политической жизни.

И это далеко не все штрихи к тому, что ярко проявилось в Украине за последние 1 год и 3 месяца войны. А еще примечательно, что достаточно уверенно, как считают в США, каленым железом с тела Украины выжигается бандитизм. Парадоксально для воюющей страны, но в Украине происходит именно так.

Как я неоднократно говорил, Украину уже все воспринимают в мире суверенной страной – патриотичной, храброй и очень мощной в военном плане. На базе этого отошло отношение к Украине, как к бешено коррумпированной и страшно продажной постсоветской республике, которая для США была другом, но другом проблемным. Сейчас Украина для США – достойный друг. Она себя переизобретает. Именно так у нас говорят и считают.

Есть еще изменения, которые не очень видны большинству простых американцев. Они более понятны тем, кто знает стиль жизни в постсоветских странах. В виду того, что Украина стала воюющей страной, происходит отвержение старого постсоветского «стиля» поведения. Так же было в Грузии при Саакашвили, когда эта страна в итоге избавилась от «воров в законе». Воры в итоге переехали в другие страны – Грецию и так далее. Они уехали из Грузии, поскольку наталкивались на жесткие ультиматумы везде и во всем. В Украине так же произошло с олигархами.

Существовало, в принципе, две прослойки, которые были распространены на всем постсоветском пространстве: «воры в законе», которые жили по понятиям, и такие себе «бандиты-спортсмены», пытающиеся из себя корчить важных «решал». Это длилось довольно долго. Но, сегодня все выглядит так, что в Украине имеет место не только деолигархизация, а и дебандитизм.

Организованный криминальный мир отталкивается украинским обществом, а на первое место по влиянию выходят военные структуры. Сила в Украине уже в руках военных и правительства, а не олигархов и бандитов. Остатки последних, конечно же, есть. Такое явление не исчезает одномоментно. Но, эта война создает военную страну и убирает с арены вышеупомянутых «персон».

Люди, которые не участвуют в защите своей страны в любом виде, а сидят укутанные пледами в кафе в странных компаниях, пьют водку, ведут себя по-бандитски с другими людьми – это уже не воспринимается. Украина сегодня – это уже не их мир. Да, они все еще могут на кого-то влиять, кого-то подкупать на каком-то уровне. Но, они уже – анахронизм. Они теперь не воспринимаются современным украинским обществом. Это – остатки прошлого, которому не место. Они должны будут или себя как-то переизобрести (во что слабо верится), или же покинуть Украину.

Нынешняя война привела к очень многим смертям. В то же время, она поменяла менталитет украинцев. Поэтому, авторитетность всех этих бандитов уже не уважаема, она ушла из-за военной обстановки, в первую очередь.

Даже когда эта война закончится, то Украина, так у нас полагают, будет жить по примеру Израиля, где станет поощряться военная составляющая. Такое мнение у большинства людей на Западе. Конечно же, возможно, что многие военные перейдут в бизнес, займутся еще какой-то деятельностью. Но, военный элемент в Украине всегда будет на высоком уровне. Как бы Украина не перестраивалась после войны, наше мнение такое, что она уже всегда будет военной державой. Война поменяла ценности людей.

Это же относится и к политикам. Некоторые из них или на таланте, или по везению как-то себя сумели переизобрести. Но, при сегодняшнем настроении украинцев, всем этим «бойцам» из «батальона Монако» будет очень тяжело возвращаться в переизобретенную Украину. Да, некоторые что-то или кого-то будут стараться купить, на что-то или на кого-то будут стараться повлиять. Но, вернуться смогут только те, кто себя грамотно преподаст и не будет иметь разного рода шлейфов, в частности, пророссийского или российского. Таких, я думаю, будет очень небольшое количество.

Людям, которые в прошлом «рулили», но уехали во время войны (даже если им было и за 60 лет) из Украины, которую они обкрадывали, обирали, отжимали у кого-то бизнеса, думаю, будет очень нелегко войти обратно. Это им будет дороже, тяжелее и, чувствую, что они столкнутся с большими сложностями независимо от того, кто станет следующим президентом и как будет тогда выглядеть власть в Украине.

У украинцев менталитет сейчас другой. Украина до войны, во время войны и после войны – это когда полностью меняются ценности, взгляды, подходы. Поэтому, считаю, что на примере Украины произойдет очень интересный и важный социальный эксперимент. Как это было в США с COVID-19, когда американцы стали намного чаще мыть руки, в плохом состоянии уже не шли на работу, а сразу шли лечиться, внимательнее стали относиться к здоровью во всех смыслах. Период пост-COVID-19 – это уже другая реальность для нас. Война для Украины и период после нее – тоже абсолютно другая реальность.

Поэтому, я думаю, что бандитский мир в Украине уверенно уходит в небытие. Он останется в каком-то незначительном виде, ибо он везде в мире есть. Но, в Украине он уже будет не авторитетным. Разного рода бандиты будут украинцами откровенно презираться и восприниматься полнейшими ничтожествами.

Кто бы мог представить еще эдак месяцев 6 назад, что цивилизованный мир в целом одобрит передачу Украине «боевых соколов» F-16 для намного более эффективного противостояния российскому оккупанту?

Мало кто. Но, Россию уже не боятся. Никто уже не замирает в ужасе от нелепых «угроз» из бункера. Весь цивилизованный мир прекрасно понимает, что хронические лжецы, ничтожные мародеры и жалкие «освободители» обязаны быть поставлены на место. Раз и очень надолго. Мир не устанет помогать Украине. Ибо это не просто помощь. Это – на какой ты стороне: на стороне справедливости и добра или же на стороне лжи и тотального зла. Выбор цивилизованного мира очевиден.

Кстати, многие военные и политики в США считали и считают, что если бы украинская армия получила те же F-16 еще год назад, то жертв и разрушений в Украине можно было бы избежать. Тут стоило бы сказать: лучше позже, чем никогда. Но, мир, вероятно, уже и сам окончательно убедился, что – лучше раньше, чем позже. Уже убедился.

Помощь Запада Украине – кость в горле Кремля. Я всегда говорил, когда обсуждалась тема поддержки Украины, что Америка всегда будет продолжать это делать. Да, нас можно осуждать, что мы вроде как растягивали этот конфликт во времени, надеялись на какие-то переговоры, не всегда сразу в достаточном количестве помогали тем, что было нужно ВСУ здесь и сейчас. Но, очень часто, когда обсуждалась тема Украины, я вспоминал и приводил в дискуссиях на разных уровнях слова Уинстона Черчилля, который говорил когда-то: «An appeaser is one who feeds a crocodile – hoping it will eat him last» («Умиротворитель – тот, кто кормит крокодила в надежде, что крокодил съест его последним»).

Да, можно дать одно, другое, третье, избегая или растягивая геноцид, который имеет место в Украине. Но, насколько долго это может продолжаться? Тогда нужно было или смириться с тем, например, что будет меньше геноцида, но будет полное рабство; что Украина опять станет колонией России, которая сегодня намного запутаннее и слабее, чем был в свое время СССР и так далее. РФ сегодня – без идеологии, она без ничего. Поэтому, тут нельзя так действовать, мол, давайте пойдем России на уступки, отдадим ей и то, и то, и это. Нет, такая политика неприемлема. Последствия такой политики мы все увидели в ситуации с Крымом.

Поэтому, моя позиция была неизменной и еще никто не смог мне фактами доказать обратного. Я говорил не один месяц об этом. И все заявления наших политиков высшего уровня свидетельствуют, что и демократы, и республиканцы намерены продолжать помогать Украине. Да, они будут политически конкурировать в этих вопросах между собой, призывать к тщательнейшему контролю выделяемых ресурсов и тому подобное. Но, это уже внутриполитическая картина, касающаяся непосредственно США. Однако, я это говорил и говорю сейчас – США будет помогать Украине столько, сколько будет нужно.

Помните, как именно ответил Спикер Палаты представителей США, республиканец Кевин Маккарти на вопрос российского журналиста во время недавней поездки нашей делегации в Израиль? А ведь именно о нашем Спикере прокремлевские силы трубили, что он якобы против дальнейшей поддержки Украины. Кевин, которого я лично знаю очень хорошо и давно, тогда ответил россСМИ однозначно и четко, что он всегда был за поддержку Украины и будет дальше выступать за такую поддержку. Его слова, выражение его лица при ответе показали то, что для него крайне оскорбительной была сама формулировка подобного вопроса. Он ответил русскому журналисту достойно, но с презрением. Это было хорошо по нему видно.

Единственная сейчас позиция России, которую там озвучивают и которой там пользуются, что, мол, агрессор не РФ, а США. Интересно получается: Россия захватила Крым, а когда Америка говорит о том, чтобы Украина отстаивала и освобождала свою же законную территорию, что США не смирились с тем, что Крым был забран таким путем, то РФ делает Запад каким-то плохим и враждебным. Полный абсурд! РФ нелепо и как попало пытается оправдать любую свою агрессию. Путин, давайте вспомним, долгие годы «сплочал» россиян именно политикой определения внешних якобы врагов РФ.

Как все будет дальше? На мой взгляд из США, раны у Украины – надолго и они долго не будут заживать. Например, есть имение у нас, что если бы РФ забрала у Украины только лишь Крым, а с других территорий ушла бы тихо и спокойно (или же вообще туда не заходила), то, может быть, оно так бы все и осталось на какой-то период времени. Но, сейчас все переигрывается. И я не думаю, что когда-либо вообще может быть спокойно при нынешней политической картине в самой РФ.

Думаю, что успокоиться ситуация может при условии, когда произойдут радикальные изменения в политическом режиме России. Когда там будет другая власть, пройдут трибуналы, которые привлекут нынешних ответственных за их деяния и так далее. И то не факт, я так думаю, что украинцы быстро все забудут и станут относиться к новой РФ как-то по-другому, чем сейчас. Я этого не вижу.

Поэтому, думаю, ситуация будет только накаляться. Они там, конечно же, очень боятся нарастающей поддержки Запада. Они боятся современных танков, самолетов, боятся консолидации Запада и того, что Запад не собирается отворачиваться от Украины.

В США я слышу сейчас две истории. Первая: Украина будет идти вперед, освобождая свою законную территорию полностью. Вторая история: и Украина, и РФ уже очень устали от этой войны и дальше будет некий вялый период. Еще я слышу, что РФ, которая вообще никак не ценит людей (а людей у них там намного больше, чем в Украине), продолжит забрасывать все больше и больше своих солдат в Украину в качестве «мяса» и все.

Сложно точно сказать, как именно будет в дальнейшем. Но, я могу отметить главное: русские ничего не поймут и не прочувствуют, пока у них не будет сбит их привычный быт! Пока что, я так понимаю, этого еще нет в той мере, когда это было бы остро ими ощутимо. То, что в РФ уже нет McDonald’s или Chanel, им никак не мешает жить. Бедные люди этого и не заметили, а таких в России подавляющее большинство. А вот что им бы сильно помешало привычно жить, так это если бы у них в городах каждую ночь по несколько раз выли сирены, слышны бы были перестрелки, взрывались бы бомбы или ракеты, их бы втягивали в войну против их желания. Этого же нет ни в Санкт-Петербурге, ни в Москве. Поэтому, у них как бы ничего не меняется, они живут своей привычной жизнью.

А вот только эта война зайдет непосредственно в дома тех россиян, кто раньше и представить себе такого не мог, то ситуация, на мой взгляд, изменится кардинально. И уж точно не в пользу Путина и властей России в целом.

Не секрет, что от итогов президентских выборов в США более чем зависит будущее Украины в ее войне с российским оккупантом.

Как считают сами американцы, скандал вокруг одного из потенциальных кандидатов от республиканцев на выборах – Дональда Трампа – заметно добавил ему процентов к его политическому рейтингу. Шумиха заставила электорат опять заговорить о Трампе, а многих – ему даже немного посочувствовать и оценить тяжесть его «ноши». Скандалы не всегда играют в минус.

История с порнозвездой, незаконное хранение секретных документов, влияние на выборы в Джорджии и подстрекательство к штурму Капитолия – за Трампом много чего тянется. В то же время отдельные соцопросы показывают, что он пока увеличивает отрыв от своего соперника в рамках партии – губернатора Флориды Рона Десантиса. Впрочем, такой длинный шлейф «приключений», возможно, не даст Трампу шанса вообще хоть как-то вменяемо вступить в предвыборную гонку.

Есть мнение, что если на выборы таки выходят демократ Байден и республиканец Трамп, то Байден побеждает у Трампа (с не очень большим, но отрывом). Если Трамп сходит с дистанции и на выборы выходят Байден и республиканец Десантис, то победу одерживает Десантис. Все возможно.

Почему республиканцы уходят от Трампа? Что будет с дальнейшей поддержкой Украины в случае, если, помимо большинства в Палате представителей и Спикера, в распоряжении GOP будет еще и Овальный кабинет Белого дома?

Да, республиканцы уходят от Трампа. Они не говорят, что он какой-то не такой, не называют Трампа «клоуном» и тому подобное. Нет, конечно же, ведь это были бы очень тяжелые определения. Они говорят, что сами строят свою карьеру в политике и что Трамп уже менее важен, что он – не впереди. Трамп имеет какую-то свою часть электората. Республиканцы его не списывают полностью, не нападают на него, а просто идут своим, но другим путем.

В принципе, скоро им нужно будет в рамках конкурса (а выборы – тот же конкурс) говорить, что они лучше. Это как боксеры перед боем часто друг друга обзывают, показывая, что они лучше и сильнее соперника. Но, я думаю, это будет все аккуратно сделано потому, что те, кто сильно сцепятся с Трампом, упадут на его уровень. Поэтому, для них лучше будет или вообще его игнорировать, или в основном не замечать. А он будет о многих говорить разное на каком-то «уличном» уровне (у него же «уличный» стиль и он просто не может глубоко и аналитически критиковать позиции оппонентов).

Почему в Украине так боятся, что если президентом США станет республиканец, то у Америки поменяется отношение к войне, Украине, Европе, РФ? А боятся потому, что не понимают риторики.

Республиканцы многое говорят потому, что они не могут брать ту же позицию, что и демократы. Если демократы в глазах американского народа – те, кто всех выручают, всех обнимают, понимают и хотят помочь не так по заслугам, как по обстановке, то республиканцы – жестко за ответственность. Они – пуритане и считают, что человек сам создает свою реальность и должен за нее нести ответственность. Они хотят идти по экономическим правилам, по правилам рынка, а не по щедрости и эмоциям. Это – очень важное отличие. Тут просто две разные философии. И республиканцы так считают не столько потому, чтобы себя как-то выделять, а потому, что хотят быть правдивыми в своей философии.

Я думаю, что если республиканцы войдут во власть, то актуализируются вопросы, связанные с развитием военного сектора, доминацией над Россией и уже более контролируемые и продуманные поставки помощи в Украину. Это не о том, что помощь исчезнет, просто она будет другого плана (чтобы убрать вопросы, мол, «деньги могут идти на коррупцию» и так далее). Возможно, будут другие контроли или что-то подобное. Но, все равно помощь продолжится потому, что, как я уже не раз говорил, республиканцам очень важно победить Россию.

Это не значит, что денег будет меньше или оружия будет меньше. Я думаю, что денег может быть даже больше потому, что США будут инвестировать в инфраструктуру, восстановление Украины. А оружия тоже будет не меньше потому, что, опять же, Америка хочет помогать тем, кто выбирает ее ориентиром, партнером, и потому, что Россия – больше враг республиканцев, чем демократов. Это точно!

У нас есть концепция, которая звучит как «american exceptionalism» («американская исключительность»). С одной стороны, это и понятно, ведь для страны-лидера важно иметь патриотов, в этом есть свой смысл. Это даже видно по нашему мышлению, нашему отношению ко многим вещам. Это присутствует в разговорах, в позициях. Такая концепция – больше в мышлении республиканцев.

Именно поэтому республиканцы просто не могут дать России выиграть. Если Россия выиграла бы, тогда полностью сломалась бы эта концепция. Плюс к этому, в мире стали бы доминировать диктатуры. Для республиканцев крайне важно, чтобы такого не произошло. Поэтому, они уверены, что должен быть сильный военный сектор, что его нужно развивать и укреплять. Они считают, что мира не будет, если США не будут готовы победить.

Есть представители отдельных крыльев Республиканской партии, которые продолжают заявлять, мол, «это не наша война, мы не хотим участвовать в чужих войнах, зачем нам финансировать или помогать одной из сторон» и так далее... Нет, сейчас – это наша война!

Это война с Россией и, может, республиканцы используют сейчас эту ситуацию для того, чтобы как раз доминировать и победить. Тут желание победить очень точно попадает в концепцию «американской исключительности». Поэтому, для республиканцев крайне важно – победить в любом случае, не взирая ни на что.

ЮРИЙ ВАНЕТИК, адвокат, политический стратег, член Совета директоров международного правозащитного агентства WEST SUPPORT (США)

Год полномасштабной войны. Год! Кто бы мог представить. От «возьмем Киев за 3 дня» и «что там той Украины» до «как-то очень тревожно» и «будут московиты, уральцы и другие»...

Трансформация налицо. «Вторая» армия мира чуть ли не «первой» страны мира (по версии Кремля) плавно превратилась в то, чем она и была на самом деле – унылое, нелепое, убогое, изнасилованное историей и вознесенное безумием недоразумение. Унизительно проигрывать особенно тогда, когда в уши десятилетиями заливали басни о некой исключительности РФ и ее «чудо-войск».

Много чего за год произошло. Цивилизованные страны мира окончательно изменили свой взгляд на Украину, ВСУ, украинский народ. Как происходило такое изменение отношения к Украине в среде американцев – наибольших союзников в этой войне с РФ? На каком именно этапе в США поняли, что Украина не проиграет эту войну минимум потому, что она просто не может ее проиграть (ибо для украинцев проиграть – не просто потерпеть поражение, а исчезнуть как народ)?

Отношение к Украине за этот год поменялось радикально. Украина удивила весь мир. До 2022-го года – расширения войны – отношение было скорее негативное. Да, Украину воспринимали нужной для США страной. Но, она не привлекала ни туризмом, ни какими другими атрибутами. Были только скандалы, связанные с коррупцией и различной помощью, которую мы давали, но не до конца понимали куда именно и зачем. Помощь была больше политической, связанной с какими-то тонкими интересами. Это нами скорее воспринималось как нужное, чтобы удержать зло и сделать что-то, что важно конкретно для интересов США. Вот такие были чисто стратегические подходы. Всегда Украина у нас раньше воспринималась в каком-то колючем виде.

Потом стала происходить просто радикальная трансформация. Сначала у нас думали, что вторжения РФ не будет. Потом наши службы четко понимали, что оно точно произойдет. Дальше у нас были уверены, что в течение 3 – 5 дней Украина сдастся. Не думали, что у нее настолько сильное чувство национальности, суверенности, свободы. Ибо многими в США Украина воспринималась каким-то неполноценным осколком Советского союза, как просто какая-то не до конца понятная территория.

В результате все оказалось наоборот. Сейчас у нас Украина – пример храбрости и борьбы за свободу. Все атрибуты воинов из греческой мифологии – храбрость, сила, желание защищать свою землю, дух победы – все это уже ассоциируется с украинскими воинами.

У нас люди очень уважают Зеленского и весь украинский народ. Сегодня для обычного американца, который не всегда покажет Украину на карте, эта страна – символ борьбы за свободу. Люди в США, которые раньше даже не слышали об Украине, сегодня носят украинские значки, часто в их одежде есть цвета украинского флага. Это о многом говорит. Я это видел сам много раз – в аэропортах, на улицах, на разных мероприятиях. Думаю, что в какой-то степени и в Европе аналогичная ситуация.

Украинцев сейчас считают очень достойным народом. Естественно, это все не стоит той цены, которую Украина платит своими гражданами. Если и есть какая-то критика властей, их отдельных шагов, то такой критики в США очень небольшой процент. Даже те, кто у нас критикует Украину, все равно поддерживает ее в борьбе со злом.

Когда именно произошел перелом во взглядах американцев на Украину? На каком этапе в США стало ощущаться, что Украина – совсем другая, чем о ней раньше думали и говорили?

Думаю, что такой перелом в восприятии Украины в США произошел месяца через 2 – 3 после того, как началась полномасштабная война. Однозначный перелом произошел тогда, когда ВСУ стали выталкивать русских со своей территории, освобождая область за областью. Где-то с апреля месяца 2022-го года, когда ВСУ выгнали русских с Киевской области – вот тогда и начался этот перелом в восприятии американцами Украины. Это было в комбинации с тем, что имела место тупая и грязная агрессия со стороны русских и были на лицо успехи украинской армии по освобождению своих территорий. Такой перелом произошел довольно быстро. В США увидели и поняли, что это – не война армии с армией, а тупое уничтожение со стороны РФ жилой инфраструктуры, убийства гражданских лиц и так далее. Это не война в классическом понимании, а попытка полностью уничтожить народ Украины.

Я в то время часто общался с Питером Тилем, известным миллиардером, соучредителем PayPal, одним из первых инвесторов Facebook. Он очень ценит украинских программистов. Он мне тогда говорил, как человеку, который родился в Киеве и лучше чувствует ситуацию даже на расстоянии, что все для Украины закончится через 3 дня... Я ему тогда отвечал, что не будет все так быстро и так просто. Потом он мне с удивлением отмечал, мол, «смотри, прошла неделя, две, три, месяц, а Украина не пала, она борется, не сдается»... Я хорошо запомнил эту с ним беседу. Потому, что ни он, ни много кто в Америке не ожидали такого героического сопротивления агрессору со стороны украинского народа и ВСУ.

Я увидел, что украинский народ сплотился еще больше перед лицом грязи, тупости и мерзости. Если бы русские заходили не войсками, а, например, деньгами, влиянием, использовали бы еще какие-то хитрости, то, возможно, люди бы запутались и не сразу сплотились таким путем. А то, как оно произошло, и создало картину, о которой сейчас все говорят. Это все создало украинскую нацию. Не просто людей, живущих на какой-то определенной территории. А нацию, народ, страну!

ЮРИЙ ВАНЕТИК, адвокат, член Совета директоров международного правозащитного агентства WEST SUPPORT (США)

Еще никто не мог «служить» двум господам одновременно. Ибо, это не Лондон, не ОАЭ. И уж точно не Бергамо. А они – однозначно не Труффальдино...

Помнится, чуть больше года назад разведки США и Великобритании обозначили 16 февраля 2022-го года наиболее вероятным днем возможного масштабного наступления России на Украину. В итоге, все началось через 8 дней – 24 февраля.

Но, уже начиная с 13 февраля прошлого года ряд наиболее прытких украинских нардепов, бизнесменов и олигархов бежали из Украины полным ходом. За 10 дней до реального начала полномасштабной войны из Киева только в одно ближайшее к прогнозируемой дате воскресенье вылетело около 20 чартеров и частных самолетов. Тогда СМИ отмечали, что подобного массового отлета не наблюдалось последние лет 6.

Примечательно, но некоторые из тех, кто сейчас спокойно пережидает «невзгоды» за границей – в странах Европы или США – были лояльно настроены к агрессору. Некоторые создавали необходимый фон для нужной картинки, а некоторые даже косвенно или прямо помогали Кремлю, обещая, что «как только Россия вторгнется в определенные ключевые города на востоке Украины, украинцы не будут сопротивляться» и побегут с короваями к «освободителям». За это, мол, россияне согласились не наносить удары по различным объектам инфраструктуры, находящихся в собственности коллаборационистов...

Но, все пошло не так. И сейчас уже, через год войны, отдельные донедавна пророссийские элементы изменили тактику. Некоторые из них быстренько превратились в «ура-патриотов», старающихся умалчивать о том, что сбежали из Украины, опасаясь народного гнева и уличения их в сотрудничестве с российскими спецслужбами и военщиной.

Кроме того, как отмечают авторитетные американские СМИ, отдельные из делков даже строят планы возвращения в Украину после войны, пиарятся на помощи ВСУ и все громче заявляют о желании принять участие в восстановлении страны, которую они же сами годами бесцеремонно обворовывали, будучи при власти или около нее. Они и не догадываются, что уже стали в Украине токсичными, как бы ни старались понравиться или перебить чем-то свой прошлый коррупционно-криминальный modus operandi.

Что думают в США о таких людях? Насколько они на виду, на слуху и может ли война списать их бывшие «заслуги» перед страной, которую они нещадно доили, а год назад тупо кинули?

О таких людях знают и в Европе, и в США.

Многие бывшие украинские политики тихо пересиживают ситуацию в контексте безопасности своей семьи и себя. Я не думаю, что они комфортны Европе. Многим из таких, которые едут в США и находятся здесь по причинам, которые мне не совсем понятны, на сегодня в Америке более комфортно. Европа стала менее удобна для них, как мне кажется. Особенно для тех, кто имеет «русский хвост». Что они делают здесь? Мало чего они делают, это из того, что я знаю. Они просто пересиживают экстремальную ситуацию в части Европы, где сегодня идет война.

Реакция на них и их прошлую «деятельность» – это только вопрос времени. Все равно придет время, когда их будут выводить «на чистую воду». Это и санкционный фактор, потому, что сейчас просто куда-то уехать и пропасть с поля зрения той же прессы или общественности – невозможно. Думаю, сейчас на них происходит, я бы так сказал, «системный наезд». Так еще и потому, что их подходы, их культура ведения дел не только не соответствует культуре западной, она не соответствует реальности войны в их стране (или уже бывшей стране). Их стиль ведения дел, их риторика... Для 90-х годов, возможно, она была и естественной, но сейчас все поменялось и привычный для них стиль поведения для цивилизованного мира уже просто неприемлем.

Даже в стране, где они жили – Украине – к ним уже все меньше и меньше толерантности, как я знаю. Сейчас невозможно нигде спрятаться. Сначала их будут узнавать в каком-то небольшом городе, потом в целой стране, потом в Европе о них будут знать, потом в Америке.

Я думаю, что это просто вопрос времени. Думаю, что в течение года некоторые люди станут изгоями в той стране, где они сейчас находятся. Им потом придется уезжать из Европы. Они могут поехать в ОАЭ, в Турцию, еще куда-то. Но, я думаю, те же Эмираты рано или поздно им тоже «закроют дыхание». Как Швейцария, Эмираты тоже будут заинтересованы себя постепенно очищать, чтобы не стать какой-то беспредельной оффшорной зоной, закрывающей для страны и банковские отношения, и деловую активность, и репутацию.

Пока для таких людей находятся временные убежища. Но, их будет все меньше и меньше в виду того, что такие люди будут становиться все более и более токсичными для Европы и других стран. Поэтому, для них выходов не много. Может, в итоге для них пристанищем станут разве что какие-то страны Латинской Америки или Африки.

Я не большой специалист в украинской политике, но из того, что я слышу и читаю, подобным людям будет все тяжелее найти возможность возвратиться в украинскую политику и в Украину, как таковую, какой бы она не стала после этой войны.

Я часто слышу вопросы: а откуда, как думаете, у этих людей такие огромные деньги, что в довольно молодом возрасте некоторые из них имеют миллионы или миллиарды долларов состояния?

Я понимаю, если человек изобрел, например, WhatsApp, сделал какое-то открытие, получил какое-то наследство или вывел компанию на биржу, то, логично, тогда можно объяснить его огромное состояние. Но, когда без внятного происхождения ресурсов политики обладают огромными средствами, еще и в такой далеко не самой богатой стране, как Украина – это выглядит крайне подозрительно для цивилизованных стран мира. За это у нас много и критикуют Украину – за коррупцию и олигархов, которые имеют отношение к политике и, посредством этого, запускают руку в бюджет страны.

Но, я думаю, что так в любой стране происходит, которая развивается. Я уверен, что у Украины будет все хорошо. А то, о чем я говорил выше – просто проблемы роста и очищения.

ЮРИЙ ВАНЕТИК, адвокат, политический стратег, члена Совета директоров международного правозащитного агентства WEST SUPPORT (США)

СЕРГЕЙ ДОЙКО, радио- и телеведущий, медиаэксперт, политический обозреватель (Украина)

С 5 февраля 2023-го года вступило в силу эмбарго на морские поставки нефтепродуктов из РФ в Евросоюз. Также начал действовать лимит цен на них, введенный ЕС и странами G7.

Евросоюз планомерно продолжает ограничивать источники финансирования, которые Кремль способен использовать для войны против Украины. По прогнозам специалистов, из-за введенного эмбарго Россия будет терять около 40 миллиардов долларов в год, к 2030-му году потеряет около 1 триллиона долларов экспортных доходов, а ее доля на мировом энергетическом рынке довольно быстро сократится с 20% до 13%.

Что думают в США относительно такого эмбарго? Ведь, по разным прогнозам, именно США и страны Ближнего Востока могут в результате занять потерянные для Кремля соответствующие рынки сбыта нефтепродуктов.

Я скажу, как наши политики на федеральном уровне, с которыми я общаюсь, и экспертное сообщество видят эту ситуацию. Они уверены, что если эмбарго удержится, то это будет реально сильный удар по экономике России. Тут – простая экономика, даже, скорее, простая математика. Но, по сути, такой удар почувствует на себе в основном российская элита. Ибо, масса простых русских и так привыкли жить в бедноте. Они привыкли, так сказать, группироваться и страдать, часто воспринимая реальные невзгоды, как норму. Поэтому, на бедных русских, а их там – подавляющее большинство, эта ситуация мало как повлияет. Они – и так бедные.

Закрытые государства, которые под санкциями и во главе которых стоят тираны, все равно как-то существуют. Но, такие вещи, несомненно, влияют на людей, у которых бизнес, которые будут однозначно что-то терять, много чего недополучать. А тут – ощутимые деньги, поэтому и последствия для бизнесменов будут тоже ощутимые.

Я думаю (у нас такая точка зрения среди политиков тоже есть), что Европе будет больнее, чем России. На России в целом, с ее многомиллионным населением и с крайне низким уровнем жизни, как я уже сказал, не так это отобразится, как на европейцах.

Но, Европа осознанно идет на такой сильный шаг, понимая, что для нее этот шаг – большая жертва.

Есть еще один момент. Разные страны, например, такие, как Казахстан или другие, могут стать такими себе прокси-поставщиками. Все равно Россия какими-то обходными путями будет стараться что-то продавать. Будут, конечно же, как-то это выявлять, может какие-то воздействия будут. Но, на это кто-то будет, очевидно, и закрывать глаза. Как Иран, который, в обход санкций, таки продает России оружие, так и через каких-то прокси-поставщиков РФ будет стараться продать свои нефтепродукты. А отдельные европейские страны, возможно, будут заинтересованы покупать их через эти третьи страны. Это будет своего рода прикрытием для Кремля. Казахстан, Эмираты, может Турция, может Индия – все равно будут находиться какие-то лазейки. «Черный» рынок превратиться в итоге в «серый».

Да, это все – сильный удар по Европе и Европа вскоре это почувствует. Но, я думаю, в результате она еще больше обозлиться на Россию. Это еще больше разделит Европу с Россией. И это – в интересах США.

Цель США в том, чтобы Европа еще больше изолировала Россию: русские деньги, русские инвестиции, русское присутствие в целом. Чтобы, в итоге, стало так, как это было в бывшем Советском союзе, когда люди, которые там жили, могли иногда выезжать в какие-то определенные страны, но, по сути, были изолированы. По нынешним шагам ясно видно, что Европа русских не хочет!

США создали институт аудита и расследований возможных действий коррупционеров, которые не по назначению могли использовать помощь Украине от американских налогоплательщиков во время полномасштабного вторжения России. Речь идет об общей сумме в 113 миллиардов долларов. Мониторинговая работа уже проводится. Обязанность собирать информацию возложена, в частности, на 17 организаций, входящих в Разведывательное сообщество США.

Американские инспекторы, которые уже приезжали в Украину с соответствующей миссией, не раз заявляли об отсутствии фактов нецелевого использования ресурсов. Но, почему вообще США создали такой институт, какие именно были для этого основания? Как будут оформлены в итоге результаты проведенного аудита и, если все же будут обнаружены злоупотребления, как и чем именно обернется для Украины итоговый вердикт?

У нас до сих пор имеет место сильный «наезд» на известную ситуацию с компанией Burisma. Сам Злочевский нам не интересен. Интерес в том, что, как представитель старой постсоветской олигархии, коррупционер и взяточник, этот человек обвинен у нас как та фигура, с которой семья Байдена имела бизнес. И хотя эта тема уже много раз пережевывалась, много чего выходило и от Руди Джулиани, она и сейчас будет использована против демократов. Будут расследования, слушания, будут появляться материалы в СМИ. Результат расследования потом пойдет в группы республиканцев, отдельные из которых, по разным причинам, продолжают популяризировать взгляд, мол, «американцы не должны тратить сумасшедшие деньги на какие-то непонятные войны где-то далеко за пределами США». Конечно же, материал аудита помощи Украине эти политики будут использовать в соответствующем контексте. Это – одна причина.

Есть и вторая причина. Я знаю точно, что сами украинцы жалуются, что до сих пор в их стране имеют место коррупционные действия. Таких жалоб не слишком много, но все же их достаточно. Украинцы приезжают к нам, в США, и об этом рассказывают, пишут конфиденциальные доклады о том, что, несмотря на страшную войну, где умирают люди, где экономика страны падает и так далее, возникают случаи ухода денег далеко не по назначению. Мол, «воруют», если одним словом сказать, и с бюджета, и с гуманитарной помощи. Нам такие сведения поступают не просто на словах, а к словам прикладываются документальные подтверждения. Люди хотят, чтобы или их организациям дали возможность распоряжаться выделенными ресурсами, или чтобы мы их защитили от подобных случаев.

Да, все понимают, что сейчас Украина под диким напряжением. Поэтому, у нас меньше стараются критиковать администрацию Зеленского. У нас понимают, что Залужный и военные – это одно, администрация же Зеленского – это другое. Мы все понимаем. Я так скажу: в связи с этой войной толерантность у нас к Украине увеличилась, но не везде и не по отношению ко всем. Поэтому, причина такого аудита, что есть жалобы от украинцев, сигналы и заявления, которые вызывают у нас сомнения относительно целевого использования выделяемых нами ресурсов.

Что будет в итоге с результатами такого аудита? Знаете, в США все процессы, если они не целиком секретны, то они – целиком публичны. У нас среднего нет – либо что-то супер секретно, либо оно полностью публично.

Думаю, что если больших проблем не возникнет по итогам аудита (не найдут кого-то, кто увел куда-то сумасшедшие деньги, его поймают, докажут все и так далее), то это будет просто материал для сюжетов на Fox News и других медиа, но сильно далеко это не пойдет. Если большого скандала не будет – ситуация так и закончится.

Если же будет большой скандал, то это все равно не закроет путь помощи Украине, просто создастся иной контроль и будет иной протокол для подобной поддержки. Если будет большой скандал – у нас это перебросят на демократов, а у вас, в Украине, найдут «козлов отпущения».

Я однозначно уверен, что поддержка Украины все равно будет. Мы не можем себе позволить получить второй Афганистан, ибо это уже будет «Афганистан на стероидах». Мы не можем позволить возврата к советской империи, сдачи Европы и победы колониальной диктатуры, которая не базируется на патриотизме, а базируется на каких-то диких и старомодных деспотизмах.

У нас понимают, что, несмотря на войну, в Украине есть коррупция. Но, мы смотрим на Украину и ту же Грузию, как на эксперимент победы демократии, который имел успех по сравнению с другими постсоветскими странами. Для США важна поддержка Украины, а не отдача ее в руки прошлому.

Республиканцы, как «партия рыночной экономики», хотят проверить «рыночность» того, что выделяют США. «Мы вам поможем, если вы сами поможете себе» – эта философия глубоко у республиканцев, в отличие от демократов, которые считают, что нужно просто помогать и все. Республиканцы придерживаются принципа, мол, «не просто вот есть ресурсы, берите их и используйте», а «заработайте эти ресурсы». Под «заработать» имеется в виду – правильно распределите ресурсы, четко по назначению их направьте и покажите всем, что вы – ответственные. Это не «палки в колеса» Украине со стороны республиканцев. Это – призыв к ответственным решениям и не менее ответственным последующим действиям.